|
Політичні дискусії архів |
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Добавлено: Вс 03 ноя, 2019 15:11
detroytred писал(а):Мы говорим о разном.
Абсолютно вірно.  Втрачається сенс дискусії.
-
Козак-характерник
-
2
-
- Сообщения: 28856
- С нами с: 09.10.12
- Благодарил (а): 2249 раз.
- Поблагодарили: 2366 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 03 ноя, 2019 15:12
lapay писал(а): detroytred писал(а):Ну почему Вы не смотрите на всю картинку? Упускаете ключевое? Маркс социализм видел при высоком сознании работников (естественно всех звеньев). Тут другой механизм прогресса-то... Разумеется, что утопия по факту. Но Маркс сначала определял условия, а только потом возможность построения и победы социализма. При наличии этих условий. И конкуренция при социализме оставалась бы, но на ином уровне, чем при рынке. Всю картинку надо...
Я ключове, якраз, і підкреслюю. Маркс правильно побачив, що народження монополій, яке тоді тільки починалось, протирічить конкуренції, тому наступає "загнивання" капіталізму. Тільки його рішення було не в прийнятті антимонопольного законодавства (до речі, в США це відбулось випадково, бо президента - ставленика олігархів, вбили), а в націоналізації, щоб керувати по "математичним законам", а не в погоні за прибутком. Ну а висока свідомість робітничого класу - ще одна маячня, на кшалт "кухарки керівника держави", а в наших реаліях - коміка. 
Без обид, но совет Вам дали правильный - почитайте первоисточник. В чём именно Маркс видел фундаментальную причину исчерпания ресурса роста капитализма (загнивание). Уменьшение уровня конкуренции (из-за монополизации рынка) -- это мелочь или часть картинки. Данный фактор лишь ускорял *загнивание*)) и не более.
-
detroytred
-
-
- Сообщения: 25800
- С нами с: 23.02.09
- Благодарил (а): 2132 раз.
- Поблагодарили: 3230 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 03 ноя, 2019 15:12
zРадио писал(а):Я ж говорю, ты местечково тут мыслишь - вопрос явно не твой. В условиях капитализма заработать - и есть забрать и поделить! Ты совсем забыл о таком "несущественном" процессе, как "произвести"
І тут Остапа понесло! Ще раз підтвержджуєш, що ти совок совком. Не здатен навіть зрозуміти, чого Совок завалився, а комунізм став релігією.
-
lapay
-
-
- Заблокирован
- Сообщения: 12909
- С нами с: 01.08.15
- Благодарил (а): 1203 раз.
- Поблагодарили: 1453 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 03 ноя, 2019 15:18
detroytred писал(а):Без обид, но совет Вам дали правильный - почитайте первоисточник. В чём именно Маркс видел фундаментальную причину исчерпания ресурса роста капитализма (загнивание). Уменьшение уровня конкуренции (из-за монополизации рынка) -- это мелочь или часть картинки. Данный фактор лишь ускорял *загнивание*)) и не более.
Не читав я його і не збираюсь. З мене досить і життя при Совку, а такі теоретики, як Бройнштейн чи Гітлер, на практиці ставали вершиною купи трупів.
-
lapay
-
-
- Заблокирован
- Сообщения: 12909
- С нами с: 01.08.15
- Благодарил (а): 1203 раз.
- Поблагодарили: 1453 раз.
-
-
-
-
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Сообщения: 19529
- С нами с: 02.07.14
- Благодарил (а): 4794 раз.
- Поблагодарили: 7756 раз.
-
-
-
-
9
23
5
1
Добавлено: Вс 03 ноя, 2019 15:21
lapay писал(а): zРадио писал(а):Я ж говорю, ты местечково тут мыслишь - вопрос явно не твой. В условиях капитализма заработать - и есть забрать и поделить! Ты совсем забыл о таком "несущественном" процессе, как "произвести"
І тут Остапа понесло! Ще раз підтвержджуєш, що ти совок совком. Не здатен навіть зрозуміти, чого Совок завалився, а комунізм став релігією.
Называется, когда нечего возразить, переходи на оскорбления  Я читал и "Капитал" Маркса, и "Обшую теорию занятости, процента и денег" Кейнса. А ты только гуглишь по ключевым словам, чтобы дать, как тебе кажется, остроумный ответ. На самом деле ты просто не шаришь в этом! Не лезь, и все! Не коммунизм был в СССР религией, а его перевранное прочтение советской верхушкой. Примерно как сейчас в Украине "свободный рынок", о котором рассказывал олигарх, а заодно и президент Порошенко...
-
Радіо
-
-
- Сообщения: 12493
- С нами с: 02.05.18
- Благодарил (а): 3336 раз.
- Поблагодарили: 7219 раз.
-
-
-
-
16
8
1
4
Добавлено: Вс 03 ноя, 2019 15:22
lapay писал(а): zРадио писал(а):В США перераспределяется сравнительно небольшая часть богатства, поэтому сверхбогатые там стремятся отдать его сами в пользу бедных. В большистве случаев это несистемно и неэффективно, поскольку подчинено личным чаяниям миллиардеров. В Скандинации, наоборот - бОльшая часть богатства перераспределяется. И государство - куда более эффективный распорядитель, чем частные лица. На эти деньги системно финансируются программы здравоохранения и образования. Бредни о непременно неэффективном государственном управлении распускают интересанты прихватизаций, рыщущие по всему миру в поисках казенной собственности, которая плохо лежит.
Ага - основна проблема "забрати і поділити", а не заробити. 
Заробити --- именно заработать ---- это и есть в условиях рынка по большей части именно перераспределение!!!!!!!!!!)))) Именно заработать. Кто умелее перераспределил созданную стоимость, тот больше заработал. Это ни плохо и ни хорошо - это рынок, где цена определяется потребительной стоимостью товара. Сорри, пока кнопал меня опередили))
Последний раз редактировалось detroytred Вс 03 ноя, 2019 15:23, всего редактировалось 1 раз.
-
detroytred
-
-
- Сообщения: 25800
- С нами с: 23.02.09
- Благодарил (а): 2132 раз.
- Поблагодарили: 3230 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 03 ноя, 2019 15:22
freeze писал(а):С ЗНО всё просто. Сдавать ЗНО на неродном языке на много процентов сложнее, чем на родном, на котором говорят в семье и на улице. Поэтому русскоязычные регионы в среднем хуже сдают ЗНО.
Не має карти по IQ, найближче до нього ЗНО.
-
lapay
-
-
- Заблокирован
- Сообщения: 12909
- С нами с: 01.08.15
- Благодарил (а): 1203 раз.
- Поблагодарили: 1453 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 03 ноя, 2019 15:25
lapay писал(а):Не читав я його і не збираюсь.
Пастернака не читал, но осуждаю (с)  Хорошо, хоть признаешься. Если вдруг прочитаешь, маякуй, а пока эта тема закрыта в силу отсутствия оппонентов
-
Радіо
-
-
- Сообщения: 12493
- С нами с: 02.05.18
- Благодарил (а): 3336 раз.
- Поблагодарили: 7219 раз.
-
-
-
-
16
8
1
4
Добавлено: Вс 03 ноя, 2019 15:28
zРадио писал(а):Называется, когда нечего возразить, переходи на оскорбления  Я читал и "Капитал" Маркса, и "Обшую теорию занятости, процента и денег" Кейнса. А ты только гуглишь по ключевым словам, чтобы дать, как тебе кажется, остроумный ответ. На самом деле ты просто не шаришь в этом! Не лезь, и все! Не коммунизм был в СССР религией, а его перевранное прочтение советской верхушкой. Примерно как сейчас в Украине "свободный рынок", о котором рассказывал олигарх, а заодно и президент Порошенко...
Та звісно. Одні моляться на тисячорічну Біблію, інші на Капітал, в той час, коли суспільство вже давно обидвох відіслало в архів.  Краще скажи - коли вже гроші відмінять, і всі перейдуть на біткойни? 
-
lapay
-
-
- Заблокирован
- Сообщения: 12909
- С нами с: 01.08.15
- Благодарил (а): 1203 раз.
- Поблагодарили: 1453 раз.
-
-
-
-
|
|
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 1
Модератор:
Модератор
|
Топ ответов
Топ пользователей
Лучшие ответы за минувшую неделю
|
|
|