Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 48244825482648274828 ... 7544>
Повідомлення Додано: Чет 12 гру, 2019 14:02

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Проблема не в желаниях обывателя!!!
А в том, как с этим обывателем работают власть имущие.

Як раз в бажаннях пересічних основа, бо вони голосують за тих, хто обіцяє ці бажання виконати. А так їх виконати неможливо, то і виходить низенько, щоб пересічні встигали, хоч трохи, адаптуватись, і то, в нас більше одного строку, не живуть.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 12 гру, 2019 14:21

ещё про встречу
https://www.youtube.com/watch?v=g1akPwf9qLs
с 4мин
с новыми нюансами
Востаннє редагувалось 19yuriy91 в Чет 12 гру, 2019 14:25, всього редагувалось 1 раз.
19yuriy91
 
Повідомлень: 2130
З нами з: 15.09.12
Подякував: 265 раз.
Подякували: 396 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 12 гру, 2019 14:22

Re: Політичні дискусії

  Навуходоносор написав:Це ж треба так ненавидіти власний народ.

Мені скилення ватанів до одного місця, хай навіть в них є українські паспорти. Євреї, які блукали в пустелі, теж хотіли повернутись в Єгипет, і проклинали Мойшу. Так що нехай скиглять, поки не вимруть. :)
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 12 гру, 2019 14:27

  lapay написав:
  detroytred написав:Проблема не в желаниях обывателя!!!
А в том, как с этим обывателем работают власть имущие.

Як раз в бажаннях пересічних основа, бо вони голосують за тих, хто обіцяє ці бажання виконати. А так їх виконати неможливо, то і виходить низенько, щоб пересічні встигали, хоч трохи, адаптуватись, і то, в нас більше одного строку, не живуть.

У меня с Вами примерно так почти все дискуссии.
Вы отвечаете очевидностью.
Но не по предмету.

Ключевым у меня было, что такие обывательские желания у пересичных практически всех обществ.
Это нормально. Естественно.

Проблема во власть имущих, работающих с этими желаниями.
Хотят -- учитывают (прикрываются ими).
Не хотят -- забивают.


Проще: народ всегда и везде желал и желает хлеба и зрелищ.
detroytred
 
Повідомлень: 24773
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 12 гру, 2019 14:32

detroytred
Таке враження , що Ви в радянський час не вчилися - не вчили історичний матеріалізм , наприклад . Там про все це говорилося . Економіка - основа всього , а нород може боротися за свої інтереси , а може не боротися . Європейці до цього йшли століттями - он страйки у Франції зі сташною силою йдуть . А у нас провели пенсійну реформу набагато серйознішу - і хтось сильно заперечував ?
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 12 гру, 2019 14:34

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Проще: народ всегда и везде желал и желает хлеба и зрелищ.

Італійський народ теж хоче завтра жити, як німці, і уряди міняє кожен рік. А от не виходить, бо італійці не німці.
Як ще пояснити, що верхи не можуть зробити з гімна (низів) цукерку?
Скільки в Середній Азії не будували комунізм, все одно залишився феодалізм. Скільки ми не будуємо демократичний капіталізм, все одно залишається олігархічний постсовок.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 12 гру, 2019 14:42

Re: Політичні дискусії

  19yuriy91 написав:ещё про встречу
https://www.youtube.com/watch?v=g1akPwf9qLs
с 4мин
с новыми нюансами

Не буде військового загострення. Тему троянського коня закриють, а відкриють тему зняття санкцій, через не виконання угод Україною.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 12 гру, 2019 14:46

  detroytred написав:Проблема во власть имущих, работающих с этими желаниями.
Хотят -- учитывают (прикрываются ими).
Не хотят -- забивают.

Проще: народ всегда и везде желал и желает хлеба и зрелищ.

не согласен.
здесь принцип один: хочу, чтобы у всех по-закону, но кум для меня всё порешал.
так что еще топать и топать.
чтобы из этой биомассы, в которую недавно влилось донецко-луганское "пополнение" (обнулившее процесс перековки), лет через 200 получился нормальный продукт. от которого и появятся власть имущие, представляющие вменяемое гражданское общество.
Yuri_T
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 15021
З нами з: 09.10.08
Подякував: 2079 раз.
Подякували: 4497 раз.
 
Профіль
 
5
2
Повідомлення Додано: Чет 12 гру, 2019 15:13

  Puente написав:detroytred
Таке враження , що Ви в радянський час не вчилися - не вчили історичний матеріалізм , наприклад . Там про все це говорилося . Економіка - основа всього , а нород може боротися за свої інтереси , а може не боротися . Європейці до цього йшли століттями - он страйки у Франції зі сташною силою йдуть . А у нас провели пенсійну реформу набагато серйознішу - і хтось сильно заперечував ?

Та отож.
Только нюанс: советское представление процессов противоречит этому самому гегелевскому материализму.

Моё мнение и материализма --- рабовладельческий строй и прочий другой *свергли* новые средства производства. И те, кто ими ВЛАДЕЕТ.
Прежде всего новые средства производства и их владельцы.
Люди же пересичные (та же борьба рабов, бунты холопов, стачки рабочих) -- лишь возможно (именно лишь возможно, но отнюдь не обязательно) ускоряют в какой-то мере процесс *свержения*.

То есть проще: не рабы боролись, боролись и выбороли себе свободу.
Как это представляется совучением.

Маркс пристегнул производительные силы. Но вынужден!!! был сделать перекос на пересичных (пролетариат. Холопов, рабов).

А на деле --- власть имущие морозовы. Большевики отнюдь не из пересичных пролетариев))
Востаннє редагувалось detroytred в Чет 12 гру, 2019 15:29, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 24773
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 12 гру, 2019 15:20

  Yuri_T написав:
  detroytred написав:Проблема во власть имущих, работающих с этими желаниями.
Хотят -- учитывают (прикрываются ими).
Не хотят -- забивают.

Проще: народ всегда и везде желал и желает хлеба и зрелищ.

не согласен.
здесь принцип один: хочу, чтобы у всех по-закону, но кум для меня всё порешал.
так что еще топать и топать.
чтобы из этой биомассы, в которую недавно влилось донецко-луганское "пополнение" (обнулившее процесс перековки), лет через 200 получился нормальный продукт. от которого и появятся власть имущие, представляющие вменяемое гражданское общество.

Я о том, что ключевая роль в формировании этого самого гражданского общества отводится .... власть имущим.

Именно они, имея данную цель сформировать гражданское общество, будут его формировать: делясь реально властью с общественными организациями.
Способствуя их созданию и развитию.


Ведь грубо: вся суть гражданского общества -- в передаче части власти новым организациям (лицам).
То есть расширение конкуренции во власти.
На выхлопе - двигатель прогресса.
detroytred
 
Повідомлень: 24773
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 48244825482648274828 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама