Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 48534854485548564857 ... 7544>
Повідомлення Додано: Суб 14 гру, 2019 22:01

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Так я Вам важные причины этой деморализации указал.

Ну что ли реально не понимаете, что такое у каждого командира в кармашке письменный приказ с мокрой печатью-подписью?
И вопрос лейтенанта!!! к керивникам в присутствии генерала на совещании кто будет принимать бмп-ки. И главное -- тишина и отмена молчаливая этого приказа этого генерала тут же в его присутствии.

Так в Слов'янську і Краматорську чого в полон здалися, під час наступу, - папірців з печатками не було? Не тому, а тому що була деморалізація, в тому числі і через місцевих вояків, в складі ЗСУ, як це було в Криму.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 14 гру, 2019 22:07

Похоже через Киву Аваков опять намекает

https://www.youtube.com/watch?v=u69zkrpkFk0
Востаннє редагувалось freeze в Суб 14 гру, 2019 22:14, всього редагувалось 1 раз.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 14 гру, 2019 22:08

  lapay написав:
  zРадио написав:Нет, это не я перебрехиваю - это у тебя двойная мораль! Если гражданских слишком много, то никакая полиция и нацгвардия их не усмирит! Не это ли случилось на майдане?

Так і є. І на Донбасі так було, поки не намалювався Гіркін. Після цього вже звиняйти - це принципові речі.


Блин, дивный ты собеседник - теперь на мороз падаешь :mrgreen: "Після цього вже звиняйти" - вот это было к чему?

Если помнишь, дискуссия началась с крайне уместного замечания shapo о бездействии ВСУ еще в Крыму (ну и "тритушек" в Киеве, неожиданно для самих себя получивших всю полноту власти, не умея ей пользоваться).

Тебе и говорят об очень позднем задействовании армии! А ты то споришь, то соглашаешься, то снова споришь...
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Суб 14 гру, 2019 22:12

Помню, на сайте была оживленная дискуссия о том, являлось ли назначение Турчинова соответствующим Конституции.

И вот слышу от человека, которого невозможно назвать сторонником Януковича, РФ, противником Майдана и пришедшей на его основе власти Украины, а именно:

Юрий Бутусов, прямая речь:
31:50
На тот момент был, напомним, исполняющий обязанности Президента Александр Турчинов, должность была неконституционна...

https://www.youtube.com/watch?v=mHs4HeAh1aM&t=1542s
yanyura
 
Повідомлень: 6383
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Суб 14 гру, 2019 22:14

Re: Політичні дискусії

  freeze написав:Я же спросил список побед. В какой битве их остановили ? Можно место - дату ?
Фрау Меркель напхала Вове с угрозами, когда уже все госслужащие бежали из Мариуполя в пробках, здесь видна эффективность фрау Меркель.
А так налетели под Иловайском, исчезли, потом налетели под Дебальцево и растворились опять в выжидании за кордоном.

З вражіх ресурсів:



Ситуация складывалась внешне выигрышно для армии ЛДНР. Но на самом деле не удалось даже сохранить инфраструктуру в области. Например, в январе 2015 года для остановки танков ВСУ был даже взорван Путиловский мост.

То есть, силы были неравны. Поэтому только спустя несколько месяцев после событий в Иловайском котле армия ДНР смогла взять аэропорт. А он находился всего в 10 километрах от Донецка.

Поэтому о наступлении на Киев, как того требуют многие пользователи Интернета, даже речи не шло.

В реальности сил хватило лишь на жесткую оборону. Теоретически можно было, отбросив ВСУ на южном направлении, пойти на Мариуполь.

Такое положение существовало в течение примерно полумесяца. Тогда украинская армия не успела подтянуть резервы, и направление на Мариуполь было фактически открыто.

Поэтому может создаться впечатление, что продвижение дальше на Мариуполь и далее на юго-запад Украины остановили искусственно. Но на самом деле ситуация была немного другой.

В то время не хватало сил даже на атаку такого сравнительно небольшого города как Бердянск.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 14 гру, 2019 22:17

lapay

Чтобы не разводить долгую дискуссию о победах, просто отметим ,что Иловайский котёл закончился ровно минскими соглашениями, а дебальцевский котел закончился ровно Минском-2.
Всё хронология почасовая есть в википедии, после этих соглашений, которые сейчас называют капитулянтскими, поход на Киев и сухопутный коридор были отменены решением ВВХ и его подписями на минских соглашениях.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 14 гру, 2019 22:20

Re: Політичні дискусії

  zРадио написав:Блин, дивный ты собеседник - теперь на мороз падаешь :mrgreen: "Після цього вже звиняйти" - вот это было к чему?

Если помнишь, дискуссия началась с крайне уместного замечания shapo о бездействии ВСУ еще в Крыму (ну и "тритушек" в Киеве, неожиданно для самих себя получивших всю полноту власти, не умея ей пользоваться).

Тебе и говорят об очень позднем задействовании армии! А ты то споришь, то соглашаешься, то снова споришь...

Для особливо тупих.
Армія не може воювати проти цивільних. На Майдані і в захопленнях ОДА на Донбасі і в Харкові були цивільні. Там діяла міліція.
При блокаді В/Ч в Криму і на Донбасі, військові тільки оборонялись, максимум. На Донбасі вже стріляли, бо могли дочекатись визволення, і дочекались.
Армія була деморалізована, тому так довго визволяли Слов'янськ від Гіркіна.

Що тобі ще не зрозуміло?
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 14 гру, 2019 22:25

Re: Політичні дискусії

  freeze написав:Чтобы не разводить долгую дискуссию о победах, просто отметим ,что Иловайский котёл закончился ровно минскими соглашениями, а дебальцевский котел закончился ровно Минском-2.
Всё хронология почасовая есть в википедии, после этих соглашений, которые сейчас называют капитулянтскими, поход на Киев и сухопутный коридор были отменены решением ВВХ и его подписями на минских соглашениях.

ВВХ хоч одне велике місто на Донбасі захопив, яке, перед тим, було визволено? В Дебальцево живе 25 тис. Він сто разів розповідав, що треба відкинути ЗСУ на 30 км від Донецька і Луганська, для гуманітарної мети, і що з усих тих потуг?
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 14 гру, 2019 22:30

  lapay написав:
  freeze написав:Чтобы не разводить долгую дискуссию о победах, просто отметим ,что Иловайский котёл закончился ровно минскими соглашениями, а дебальцевский котел закончился ровно Минском-2.
Всё хронология почасовая есть в википедии, после этих соглашений, которые сейчас называют капитулянтскими, поход на Киев и сухопутный коридор были отменены решением ВВХ и его подписями на минских соглашениях.

ВВХ хоч одне велике місто на Донбасі захопив, яке, перед тим, було визволено? В Дебальцево живе 25 тис. Він сто разів розповідав, що треба відкинути ЗСУ на 30 км від Донецька і Луганська, для гуманітарної мети, і що з усих тих потуг?


Я не знаю, что кто захватил до того как или после и с какими намерениями, я просто смотрю на карту нынешнего положения дел в АТО.
А Гиви и Моторолы по определению ничего не могли откинуть тем более на 30-км, по сравнению с ВСУ они слишком слабы и неорганизованы.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 14 гру, 2019 22:31

  lapay написав:
  detroytred написав:Так я Вам важные причины этой деморализации указал.

Ну что ли реально не понимаете, что такое у каждого командира в кармашке письменный приказ с мокрой печатью-подписью?
И вопрос лейтенанта!!! к керивникам в присутствии генерала на совещании кто будет принимать бмп-ки. И главное -- тишина и отмена молчаливая этого приказа этого генерала тут же в его присутствии.

Так в Слов'янську і Краматорську чого в полон здалися, під час наступу, - папірців з печатками не було? Не тому, а тому що була деморалізація, в тому числі і через місцевих вояків, в складі ЗСУ, як це було в Криму.

Частные случаи, приведенные Вами, не говорят об общей ситуации.

Ещё раз: я не доказываю Вам, что были супеорлы, сплошные герои (никто не мог сдасться в плен и т.п.), я опровергаю утверждение -- что не могли выполнить задачу по ликвидации сброда.
Вы к тому же перевели на другой предмет))
На причину почему не могли выполнить задачу - на деморализацию.
detroytred
 
Повідомлень: 24942
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 48534854485548564857 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама