Політичні дискусії архів

[4]

Источник в ОП сообщил о результатах закрытого социологического исследования для Офиса Президента в городе Одессе. Слуга Народа имеет рейтинг 39%, но в борьбе за место мэра, партия власти проигрывает Геннадию Труханову в первом туре. Действующий мэр набирает 34%, а кандидат от Слуги Народа 31%, Николай Скорик 19,5% среди тех кто пойдёт на выборы. При опросе не указывалось имя кандидата от партии власти.

[4]

freeze
Теоретично Ви говорите правильно - а реально наше правосуддя абсолютно неадекватне . 5 років тюрми за викрадення авто "на покататися" без матеріальної шкоди - і такий же строк за тяжкі тілесні з інвалідністю постраждалого ... Ну і так далі .
Ви реально правосуддю нашому довіряєте ? Чи ще якимсь силовикам ? ( Армію і Нацгвардію не розглядаємо ) ...

Полностью я не доверяю никому, даже себе.

Но другого правосудия у нас нет, только то, что есть, создано неусыпным трудом Порошенко-Зеленского.

Я думаю, что в тихих провинциальных делах правосудники вполне себе могут барыжить и тд.
Но в резонансных делах, когда все решения проверяются под микроскопом лучшими независимыми юристами с целью выявления косяков, тут полагаю доверия больше к судам.

Так і що тут такого дивного ? І в Києві таке буде , і в Харкові - там де мери більш-менш відомі і якось ворушаться , а їх противники - ніякі ...

В смысле нет доказательств, есть часовое видео допроса в генпрокуратуре одного из фигурантов, который рассказывает кто стрелял, как и почему. Есть много свидетелей видевших фигурантов с огнестрельным оружием в здании из какого вёлся огонь с целью провокации.
А какие тут могут быть доказательства ? Если маньяк уничтожил орудие убийства, это не значит, что он уже не подсуден.

Таке відео, якщо захотіти, можна і про Зеленського збоченця-педофіла, зняти. Скільки таких "свідків" вже було, проти Ющенко чи Тимошеко? Люди зі зброєю були, з'явились після заклика Яроша приносити зброю, за день до того. Але треба довести, що саме з цієї зброї були вбиті конкретні люди, інакше все це нуль, з точки зору правосуддя.
Якщо когось і можна було притягти, то це Яроша, бо саме після його "підбурювання" почали вбивати міліціонерів, але амністія.
Якщо маньяк знищив зброю, то треба довести, що саме маньяк напав, викрав, утримував, і, зрештою, вбив. Навіть якщо хтось бачив, що умовний Парасюк стріляв із вікна, немає доказів що він поцілив, поранив чи вбив. Не можна засудити невинного, якщо є сумніви у винуватості, тому і беркутівців не засудили.
P.S.
Переяславський районний суд скерував матеріали справи щодо вбивства 5-річного Кирила Тлявова до Київського апеляційного суду, який має визначити підсудність справи.

Джерело: hromadske

Деталі: Зокрема, на засіданні 26 грудня Переяславський райсуд не розглядав продовження запобіжного заходу підозрюваним у вбивстві хлопчика — розглядалися тільки питання відводу двох суддів.

Спочатку суддя Ігор Опанасюк задовольнив клопотання про відвід судді Ярослави Керекези, а потім сам взяв відвід, бо товаришує з одним з підозрюваних поліцейських Володимиром Петровцем.

У підсумку суд вирішив скерувати матеріали справи до Київського апеляційного суду, який має визначити її підсудність — тобто суд, де справу розглядатимуть далі.

Відзначається, що продовжити розгляд у Переяслав-Хмельницькому неможливо, бо це могли робити тільки двоє суддів — Опанасюк і Керекеза, яких відвели.

Ну, так, так! Резолюція Сенату Австралії нічого не варта!

Конечно, т. к. для того чтобы это стало официальной позицией государства решение должно быть принято обеими палатами парламента, а не только Сенатом, а в США ещё и подписано президентом

Ну і "конечно", на відміну від shapo, ці бідолаги, цілих 76 сенаторів Австралії (12 представників від кожного з 6 штатів і 4 від двох територій), не знають, що голодомор в Україні "под определение "геноцида" он не подходит".

Да какая разница что они там приняли если на уровне государства Австралия это ничто и ,значит,ничто для Украины кто бы тут и как не пыжился рассказывая как нас поддерживает мир.
Я понимаю что ты не знаешь что такое принятие решения на уровне государства и что такое юридические и финансовые последствия какого-либо государственного решения, но хотя бы элементарный смысл и элементарную логику даже тебе не лишне включать.
Если бы решение было принято на госуровне в США и Австралии зачем еще были бы нужны какие-то решения по отдельным штатам?
Это ведь международный документ, а не налоги внутри штата.
PS Хотя у тебя уже есть подвижки - прочитал сколько сенаторов от штатов выбирают в Сенат Австралии.
Еще немного и узнаешь где их столицы находятся

[4]

Не можна засудити невинного, якщо є сумніви у винуватості, тому і беркутівців не засудили.

Одного известного маньяка в США задержали и осудили только лишь по отпечатку ботинка на окне. И ничего. Повесили.
В нашем случае - все более убедительно выглядит. Свидетели есть, стреляли как видели, в момент стрельбы погибали люди на линии огня. Имхо, достаточно для осуждения парасюковцев, их видели персонально. С беркутовцами сложнее, потому что у них закрытые лица и персонально идентифицировать невозможно.

[2]

Ирочка, и что Вам не понравилось в таком безобидном посте:

ЛАД писал(а):
Козак-характерник

А щоб ніхто в селі про це не
здогадався, їсти йому носила маленька дівчинка, донька господаря. Їй було 11 чи 12 років...

Это свидетельствует о массовой поддержке ОУН-УПА?

И большая просьба к Вам как к историку привести сведения о жестокой и упорной борьбе ОУН-УПА с нацистами. О борьбе с АК, поляками, Советами мы знаем, а вот о борьбе с нацистами не очень.

В нашем случае - все более убедительно выглядит. Свидетели есть, стреляли как видели, в момент стрельбы погибали люди на линии огня. Имхо, достаточно как для осуждения парасюковцев, их видели персонально.

Ага, стовідсоткові "докази", як і про грузинських снайперів, які самі визнали, що стріляли, а тут "свідок", який все бачив.

freeze
Теоретично Ви говорите правильно - а реально наше правосуддя абсолютно неадекватне . 5 років тюрми за викрадення авто "на покататися" без матеріальної шкоди - і такий же строк за тяжкі тілесні з інвалідністю постраждалого ... Ну і так далі .
Ви реально правосуддю нашому довіряєте ? Чи ще якимсь силовикам ? ( Армію і Нацгвардію не розглядаємо ) ...

Полностью я не доверяю никому, даже себе.

Но другого правосудия у нас нет, только то, что есть, создано неусыпным трудом Порошенко-Зеленского.

Я думаю, что в тихих провинциальных делах правосудники вполне себе могут барыжить и тд.
Но в резонансных делах, когда все решения проверяются под микроскопом лучшими независимыми юристами с целью выявления косяков, тут полагаю доверия больше к судам.

"Резонансные дела" тушатся.
При чём даже в ЕСПЧ.
И всё это делается с невероятным успехом.
В Суде ведётся открытая речь - кто платит тот и придумывает Законы.
Благо дело этому способствует Европейское Законодательство.

[2]

.......
До будь якої інформації треба ставитися критично. Інформація по різним даним може відрізнятися в цифрах. Тут предметна дискусія потрібна. Не в тому суть, в самому факті боротьби. Ви ж хотіли отримати відповідь? Отримали.

Не отримав.
Я просил: "привести сведения о жестокой и упорной борьбе ОУН-УПА с нацистами".
Там весьма скромные и мелкие стычки.

Тепер кажете, що то Вам не то, інформація не достовірна. Все можна піддати критиці. Розбирайтеся, якщо є час. По полякам з німцями, то мабуть про Армію Крайову, не занурювався в деталі.
Я писал о противоречивости информации и, как следствие, о её недостоверности.
Так это в укр. Вики и по сообщениям самой ОУН-УПА.
Я не историк и ковыряться в документах не буду. Но если бы доказательства были, то о них бы сейчас писали все кому не лень во всех СМИ.
Третья Ваша ссылка, простите, на уровне бла-бла-бла. Абсолютно бездоказательно.
А слова Шухевича в мае 1945 ... Простите, смешно. Вроде он освободил Украину от немцев.
О сотрудничестве Армии Крайовой с немцами никогда не слышал. Это что-то новое в исторической науке?

П.С. Пропагандою ненависті я не займаюся. Навпаки, хочу Вам допомогти переусвідомити деякі речі. І головне, щоб Ви визнали злочиннним радянський режим. А не уявляли той режим, як багатоголову гидру, в якої одна голова не відала, що творить інша.

Опять перекручиваете.
Такого я нигде не говорил. Голова всегда была одна. Скорее можно говорить о смене головы - одна умерла и выросла другая. И новая прекрасно знала, что делала старая.
А я "хочу Вам допомогти переусвідомити деякі речі. І головне, щоб Ви визнали злочиннним нацистський режим" - за будь-яких обставин.

А пропагандою ненависті останнім часом таки займаєтеся.