Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 774775776777778 ... 5004>
Повідомлення Додано: Пон 06 кві, 2020 12:19

  freeze написав:
  Хомяк написав:К тому же вирус должен мутировать,ослабляя свою летальность-для него она невыгодна,ему выгоднее перейти в разряд неопасных сезонных ОРВИ,чтобы с ним не боролись,а ежегодно сопливели и не обращали внимания,обеспечивая его беспрепятственную циркуляцию в популяции.


Абсолютно не уверен в этом тезисе, что вирус якобы со временем должен мутировать и ослаблять летальность.
С какой стати ? Вирус гриппа вполне себе уже столетие после испанки плюс-минус на одном уровне, не переходя в разряд банального насморка.
Да и вообще подавляющее большинство известных инфекций столетия на одном уровне летальности много времени, энцефалит, чума, холера, совершенствуются методы лечения не более.

В теории мутирующее ослабление может быть при инфекциях с огромной летальностью, больше 50 процентов. А у коронавируса инкубационный период до двух недель, за это время проходит масса заражений, что плохого, что хорошего варианта, плюс летальность 2-4 процента.

вирус гриппа перешел в разряд обычного гриппа и уже не забирает по 50 000 000 человек в год.Эта теория справедлива лишь для естественного течения болезни.В реальности же эволюционное давление на патогенность вируса оказывают санитарно-эпидемические мероприятия,ограничивающие распространение чрезмерно (с точки зрения СЭС) патогенных штаммов,в результате чего малопатогенные получают преимущество,свободно циркулируя и иммунизируя населений,в том числе вызывая перекрестный иммунитет с более патогенными штаммами,т.е. вирус сам создает вакцину от себя )))Вот и сидите и ждите,когда это произойдет,к счастью,эволюция вирусов происходит гораздо быстрее,чем у многоклеточных организмов за счет короткого жизненного цикла,иначе мы все за время карантина тоже успели бы эволюционировать ))))Хотя многим бы и не помешало )))
Востаннє редагувалось Хомяк в Пон 06 кві, 2020 12:27, всього редагувалось 2 разів.
Хомяк
 
Повідомлень: 93
З нами з: 15.03.20
Подякував: 0 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 кві, 2020 12:21

  Puente написав:
  Хомяк написав:Готовы ли вы пополнить это число,считая,что ваша смерть менее вредна,чем карантин?Или чьей жизнью и сколькими чужими жизнями вы готовы расплатиться за отказ от карантина?


От - правильно ! Боротьба з хворобою перейшла з категорії медичної та економічної - в категорію моралі та етики . А тут вже ніякі розрахунки не діють ...

Дивись, про це давно вже писали, що медицина дійшла до тої ватерлінії,
де її дії не є ефективними, так як імунітет людей штучно занижений завдяки тій же медицині.
І кожен новий вірус є загрозо.
На почату ХХ ст. було зроблено ряд відкриттів, щоб уникнути масових епідемій і пандемій.
З того часу смертність серед дітей стала низька і замість 5-6 дітей достатньо 2-3 для відтворення.

Це та як би перша ватерлінія, коли медицина з шарлатанства стає ефективною наукою.

А потім, як тут пишуть "saturation curve" веде до того, що медицина не лікує, а заліковує, і ефект стає знову негативним для існуючої мед. системи.

У фірмах, це ефект росту, коли якийсь час фірма росте, і росте її рентабельність,
а далі в якийсь момент ефект від росту стає негативним.

Повна аналогія цьому є як і в медицині загалом, так і при карантині зокрема.
Є нижня і верхня лінії, де ефект від дії карантину позитивний.

А якщо заходини карантину менше певного мініму, або вище певнеого максиму ідуть на зло суспільству.

От ситуація в Україні з карантином і економікою і короною: "дитину вилили з брудною водою".
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40116
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Пон 06 кві, 2020 12:27

  Хомяк написав:писать можно все,что угодно,но пока еще ни одна страна не остановила распространение данной инфекции без карантина,поэтому результаты эпидемии без карантина доподлинно неизвестны,поэтому нужно исходить из худших вариантов прогноза.В любом случае,от карантина пока еще никто не умер,а от заболевания вирусной пневмонией COVID 19 уже сколько смертей?Готовы ли вы пополнить это число,считая,что ваша смерть менее вредна,чем карантин?Или чьей жизнью и сколькими чужими жизнями вы готовы расплатиться за отказ от карантина?


У нас, правда, тоже свой путь.
Насколько я понимаю, в харькове и львове работает ОТ. Это как понимать, карантин у нас выборочный? В киеве в парк не зайди, а во вторых столицах вирус не такой жесткий? :mrgreen:
vano80
 
Повідомлень: 2141
З нами з: 17.09.13
Подякував: 30 раз.
Подякували: 328 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 кві, 2020 12:30

  Puente написав:
  Хомяк написав:Готовы ли вы пополнить это число,считая,что ваша смерть менее вредна,чем карантин?Или чьей жизнью и сколькими чужими жизнями вы готовы расплатиться за отказ от карантина?


От - правильно ! Боротьба з хворобою перейшла з категорії медичної та економічної - в категорію моралі та етики . А тут вже ніякі розрахунки не діють ...

Мораль и этика по определению неотделимы от медицины-это её первооснова и движущая сила.Те страны,которые в основу медицины поставили экономическую целесообразность-сейчас пожинают закономерные плоды-что посеешь,то и пожнешь...
Хомяк
 
Повідомлень: 93
З нами з: 15.03.20
Подякував: 0 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 кві, 2020 12:34

Re: Эпидемия коронавируса в мире

COVID-19 гарантированно протекает в тяжелой форме у пациентов, страдающих от хронических заболеваний, и курильщиков, пишет The Philadelphia Inquirer со ссылкой на данные Центров по контролю и профилактике заболеваний США (CDC). Соединенных Штатах были собраны данные историй болезни 7162 зараженных пациентов. В опубликованных документах содержались сведения о хронических болезнях и вредных привычках американцев. В частности, из 784 пациентов с сахарным диабетом около 50% из них были госпитализированы, 148 человек (18,8%) находятся в реанимационном отделении. Из 656 заболевших с недугом легких разной степени тяжести более 30% были госпитализированы, 94 (14,3%) из отправленных в медицинские учреждения попали в реанимацию.

Из 647 человек с заболеваниями сердца более 50% оказались в больнице, 132 человека (20,4%) из них были переведены в реанимационное отделение. Кроме того, две трети граждан с болезнями почек оказались под пристальным наблюдением врачей, 56 из отправленных в больницы (26,2%) были переведены в отделения интенсивной терапии.

Согласно материалам CDC, курильщики хуже переносят COVID-19, чем некурящие. В среднем около 25% зараженных из числа курящих были госпитализированы. Вместе с тем врачи не могут достоверно подтвердить связь между курением и новым типом коронавирусной инфекции в этом конкретном случае, поскольку статистика основана лишь на данных 96 человек, сообщивших о пагубной привычке. При этом в сообщении речь идет о том, что вред курения при пандемии коронавируса подтверждают результаты исследования коллег из Китайской Народной Республики.еваний США (CDC).
Востаннє редагувалось Хомяк в Пон 06 кві, 2020 12:35, всього редагувалось 1 раз.
Хомяк
 
Повідомлень: 93
З нами з: 15.03.20
Подякував: 0 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 кві, 2020 12:34

  Хомяк написав:
  Puente написав:
  Хомяк написав:Готовы ли вы пополнить это число,считая,что ваша смерть менее вредна,чем карантин?Или чьей жизнью и сколькими чужими жизнями вы готовы расплатиться за отказ от карантина?


От - правильно ! Боротьба з хворобою перейшла з категорії медичної та економічної - в категорію моралі та етики . А тут вже ніякі розрахунки не діють ...

Мораль и этика по определению неотделимы от медицины-это её первооснова и движущая сила.Те страны,которые в основу медицины поставили экономическую целесообразность-сейчас пожинают закономерные плоды-что посеешь,то и пожнешь...


Это в смысле у нас медицина лучше итальянской? :mrgreen:
vano80
 
Повідомлень: 2141
З нами з: 17.09.13
Подякував: 30 раз.
Подякували: 328 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 кві, 2020 12:36

  Хомяк написав:Группа ученых из Ягеллонского университета польского Кракова заявила, что нашла средство, которое значительно замедляет заражение коронавирусом нового типа SARS-CoV-2.


Я бы не рассчитывал на чудо препараты. Большинство противовирусных препаратов лечит чуть лучше чем никак. У вируса слишком мало точек отказа чтобы на их эффективно воздействовать и слишком высокий темп мутаций для их изменения.
IgA
 
Повідомлень: 1276
З нами з: 02.07.15
Подякував: 38 раз.
Подякували: 185 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 кві, 2020 12:38

vano80 мы позже стартанули,поэтому отстаем.Цыплят будем по осени считать.
Хомяк
 
Повідомлень: 93
З нами з: 15.03.20
Подякував: 0 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 кві, 2020 12:42

  Хомяк написав:vano80 мы позже стартанули,поэтому отстаем.Цыплят будем по осени считать.


Могли бы считать уже сейчас, если бы наши высоморальные "главврачи емцы" интересовались чем либо еще, кроме бабла.
vano80
 
Повідомлень: 2141
З нами з: 17.09.13
Подякував: 30 раз.
Подякували: 328 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 кві, 2020 12:42

  ЛАД написав:
  freeze написав:
  ЛАД написав:Ну знаете! Разброс от 5.5% в Германии до 73% в Италии объяснить не могу.
Единственное объяснение - статистика ни к чёрту!


Причина такого разброса ВОЗ уже обьяснял. Некоторые страны перестали давать статистику по выздоровевшим или дают очевидно не в полном обьеме, поэтому накапливается перекос у статистических сайтов, количество умерших прибавляют ежедневно, а данные по выздоровевшим замерли на какой то дате.

Какие некоторые?
Неужели какие-то из тех, кот. я обсчитывал?
Италия, Испания, Франция, Великобритания? :shock:


Думаю и Италия тоже. Судя по срокам у них должно быть больше выздоровевших людей, чем указано. Всё-таки легкие случаи, особенно без каких-то симптомов, выявленные просто в результате проверки контактов, а таких случаев очень много, проходят обычно недели за две после диагностики.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
  #<1 ... 774775776777778 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23453131
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15603
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21037
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама