Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 19541955195619571958 ... 5004>
Сообщение Добавлено: Вс 18 окт, 2020 12:08

  Starikan писал(а):Я не понимаю, как тестированием можно реально остановить эпидемию.

Китай остановил тотальным контролем и карантином.
Zebra
 
Заблокирован
Сообщения: 12508
С нами с: 21.09.12
Благодарил (а): 1885 раз.
Поблагодарили: 2675 раз.
 
 
2
Сообщение Добавлено: Вс 18 окт, 2020 12:10

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Igneus писал(а):КучинеллиСтранно, что на одной ветке Вы отдаете приоритет конкретным фактам, а не журналистским сенсациям, а на другой совершенно наоборот. Может стоит быть более последовательным, а именно, презирая юристов, не ссылаться на них, а исходить из своих знаний и опыта, в том числе, в трудных для Вас ситуациях.


Я не обнаружил несоответствия в своих высказываниях.Очередная словесная манипуляция, беспочвенная.Отношение к юристам у меня больше хорошее, чем плохое.Плохое к тем из них. кто пытается правдами и неправдами , подтасовывая статьи, прогнуть своё мнение.А хорошее к объективным, которые приносят пользу не только себе, а всему обществу.Кстати, вы как юрист должны знать, что в Украине публикуется журнал с указанием 100 самых продвинутых юристов.В нём есть мой близкий родственник, угадайте кто.Даже поэтому я не могу плохо относиться к юристам.
Кучинелли
Аватара пользователя
 
Заблокирован
Сообщения: 1750
С нами с: 30.11.17
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 719 раз.
 
 
1
Сообщение Добавлено: Вс 18 окт, 2020 12:15

  Zebra писал(а):
  Starikan писал(а):Я не понимаю, как тестированием можно реально остановить эпидемию.
Китай остановил тотальным контролем и карантином.

Я двумя руками за карантин (по крайней мере жена не будет ездить на работу и общаться со студентами). Нам, бюджетникам, зарплата и пенсия капали в полном объеме и во время первого карантина 8)

Но мы (как и эуропейцы, так и амеры) - не Китай.
Тотальный контроль не пройдет (а юристы еще и хорошо заработают на решениях судов о "незаконности законов").
Да и раздавать помощь потерявшим работу и бизнес из-за карантина мы не в состоянии.
Starikan
2
 
Сообщения: 17525
С нами с: 12.10.11
Благодарил (а): 2618 раз.
Поблагодарили: 3165 раз.
 
 
1
Сообщение Добавлено: Вс 18 окт, 2020 12:21

  Вкладчик1234 писал(а):....
1.1. До сих не определили что у нас: эпидемия, пандемия или ещё что-то
1.2. Умерших от короны считать всех с позитивным тестом (даже с огнестрелом в голову), или всё же как-то сортировать?
1.3. Как в статистике отражаются повторные позитивные тесты "выздоравливающих"?
Как новые "кейсы"? Так у нас тогда больных будет больше, чем население планеты
1.4. Т.п.

2. Исходя из этого, мы не понимаем, какие действия нужно предпринимать, какие - правильные, какие - нет.
Все считают как хотят, карантинят как хотят. И виноватых и компетентных нет - т.к. "мы ещё слишком мало знаем о вирусе"

1.1. Для Вас очень принципиально название процесса?
Хотя, вроде ответ давно дан - пандемия.
1.2. Это, действительно, вопрос. И не очень простой. Но "с огнестрелом в голову", будьте уверены, не считают. И раздавленных автомобилем тоже.
1.3. Точно так же можете быть уверены, что повторные позитивные тесты не считают как новые кейсы.
В п.2 у Вас очень верное замечание, которое Вы заключили в кавычки.

А то как-то странно "боремся" с короной - 30млрд закатали в асфальт. А на пачку масок и флакон антисептика для граждан денег не нашлось. Дороги более эффективно борются с короной, чем маски и антисептики?

Нет, не более эффективно.
Но тут всё время переживают, что всяческие карантины гробят экономику. А об удручающем состоянии наших дорог не говорил только совсем уж ленивый.
Но когда выделили деньги на дороги, то возмущений почему-то немеряно.
Не знаю, воруют ли эти деньги, наверное, да. Но и дороги реально строят и ремонтируют. Недавно писал об этом.


И тут может выясниться, что угроза не такая уж сильная, или её вообще нет. И "борьба" идёт не с короной, а чем-то другим. Или просто колотится бабло (как на АТО-ССО-"войне" и т.п.)

Угроза есть, но она "не такая уж сильная" - и заражаются не все поголовно, и смертность не 100%. И борьба идёт с короной (правда, довольно слабая). И "бабло колотится" как и на всём в нашей жизни.

Т.е. для начала должна быть единая методика подсчёта, и единая методика оценки показателей (показатели тоже не мешало бы уточнить и обосновать). И на основании этого принимать чёткие, слаженные (МАССОВЫЕ), обоснованные действия.

"Единая методика" в каких масштабах? Во всём мире? Кто это сделает и, главное, кто заставит все страны выполнять эти "единые методики"?
Так же, как с массовыми действиями.
Сегодня писали о планах Словакии всеобщего тестирования населения. Ну, протестируют они и что? Они живут на отдельном острове? Способны/захотят наглухо закрыть границы?
Возможно ли провести всеобщее тестирование по всему миру? Естественно, нет.
ЛАД
2
 
Сообщения: 41220
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Вс 18 окт, 2020 12:30

  Starikan писал(а):....
Ну хорошо, протестировали всех, что дальше?
Запретить выявленным ходить на работу, учебу, в магазины, аптеки? вообще на улицу?
Тогда нужен еще один закон и его исполнители (с бамбуковыми палками?)
Концлагеря :?: :wink:

Я не понимаю, как тестированием можно реально остановить эпидемию.

Ну Вы сами написали - запретить ходить на работу, учебу, в магазины, аптеки, вообще на улицу. Не всем, только с положительным тестом. В Словакии их будет относительно немного (эпидемия только разворачивается).
Делалось без закона и бамбуковых палок, например, в Казахстане.
Проблема в другом - они не смогут обеспечить изоляцию страны.
Последний раз редактировалось ЛАД Вс 18 окт, 2020 12:44, всего редактировалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Сообщения: 41220
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Вс 18 окт, 2020 12:31

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  lapay писал(а):У Україні, за день, помирають 2 000 людей, при населені 37 млн. З ковідом 50 в день, при 150 тис хворих. Тобто, хворі помирають в 5 раз частіше. Якщо врахувати вік хворих, то буде менше, але великої помилки не буде, якщо причинуою смерті написати ковід, при любому діагнозі.


Пардон, але переконаний і приводив дані на прикладі інших країн, хоч багатих (США), хоч бідніших (Бразилія), що з ковідом реально набагато більше. Відповідно % смертності від ковіду з іншими хворобами, чи від інших хвороб з ковідом суттєво нижчий.
Ой+
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7477
С нами с: 19.04.12
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
 
 
2
6
Сообщение Добавлено: Вс 18 окт, 2020 12:32

  ЛАД писал(а):"Единая методика" в каких масштабах? Во всём мире? Кто это сделает и, главное, кто заставит все страны выполнять эти "единые методики"?

А кто нам сообщает об пандемии? ;)

Зачем заставлять? Если методика будет давать результат - то заставлять не надо будет. Все и сами будут применять, и спасибо скажут.

Кто её создаст? Ну хз, у нас же в мире куча "специалистов"
Вкладчик1234
Аватара пользователя
Форумчанин року
 
Заблокирован
Сообщения: 16191
С нами с: 18.04.15
Благодарил (а): 9350 раз.
Поблагодарили: 4482 раз.
 
 
3
2
3
Сообщение Добавлено: Вс 18 окт, 2020 12:38

  Вкладчик1234 писал(а):.......
Всё же иногда "ограничения" и меня касаются.
Например к стоматологу стало сложнее попасть. А сам себе зубы не полечишь. ...

Что стало сложнее? Стоматологи принимают как и раньше. У меня друг недавно ходил - никаких проблем.

Во многих вопросах приходится разбираться самостоятельно, чтобы не развели умышленно, или по тупости.
Медицины это тоже касается. Со стоматологией это не представляется возможным (к сожалению), но большинство вопросов профиля терапевта, хирурга, дерматолога (может ещё что-то) - эффективно решается с помощью гугла.

Так, может, врачи вообще не нужны? Ликвидируем их и будем лечиться по Гуглу?
А потом так же с учителями, потом с инженерами?
Кто дальше на очереди?
ЛАД
2
 
Сообщения: 41220
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Вс 18 окт, 2020 12:43

  Ой+ писал(а):
  lapay писал(а):У Україні, за день, помирають 2 000 людей, при населені 37 млн. З ковідом 50 в день, при 150 тис хворих. Тобто, хворі помирають в 5 раз частіше. Якщо врахувати вік хворих, то буде менше, але великої помилки не буде, якщо причинуою смерті написати ковід, при любому діагнозі.


Пардон, але переконаний і приводив дані на прикладі інших країн, хоч багатих (США), хоч бідніших (Бразилія), що з ковідом реально набагато більше. Відповідно % смертності від ковіду з іншими хворобами, чи від інших хвороб з ковідом суттєво нижчий.

По-перше. Далеко не всіх тестують на ковід, після смерті.
По-друге. Безсимптомний ковід і не приводить до раптової смерті. Щось я такої інформації не зустрічав.
Помирають симптомні хворі, їх і враховують у статистиці. Тому летальність ковіда не 2%, а десь 1%. Якщо ж мова йде про причину смерті, то логічніше враховувати саме симптоматичний перебіг хвороби.
lapay
 
Заблокирован
Сообщения: 12909
С нами с: 01.08.15
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 1453 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вс 18 окт, 2020 12:44

  ЛАД писал(а):
  Вкладчик1234 писал(а):.......
Всё же иногда "ограничения" и меня касаются.
Например к стоматологу стало сложнее попасть. А сам себе зубы не полечишь. ...

Что стало сложнее? Стоматологи принимают как и раньше. У меня друг недавно ходил - никаких проблем.

Во многих вопросах приходится разбираться самостоятельно, чтобы не развели умышленно, или по тупости.
Медицины это тоже касается. Со стоматологией это не представляется возможным (к сожалению), но большинство вопросов профиля терапевта, хирурга, дерматолога (может ещё что-то) - эффективно решается с помощью гугла.

Так, может, врачи вообще не нужны? Ликвидируем их и будем лечиться по Гуглу?
А потом так же с учителями, потом с инженерами?
Кто дальше на очереди?

1. Записаться стало сложнее. То ли врачей меньше, то ли клиентов больше, то ли может типа дезинфицируют, хз
2. Врачи, учителя и инженеры нужны. А аматоры, не знающие хотя бы про гугл, на их местах - не нужны
Вкладчик1234
Аватара пользователя
Форумчанин року
 
Заблокирован
Сообщения: 16191
С нами с: 18.04.15
Благодарил (а): 9350 раз.
Поблагодарили: 4482 раз.
 
 
3
2
3
  #<1 ... 19541955195619571958 ... 5004>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модераторы: Ірина_, Модератор

Похожие темы

Темы
Ответы Просмотры Последнее
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Сб 13 июн, 2009 22:15
7978 24114137
Пт 22 дек, 2023 23:55
Hotab
0 68497
Ср 24 авг, 2022 18:11
nazwin
16 76891
Сб 20 авг, 2016 15:38
innok
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама