Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

Так именно так и надо поступать, принудительно утеплять весь дом и раскидывать это на жильцов, иначе никак, с нашим менталитетом и пофигизмом иначе никак не реконструировать.

Утеплять конечно надо.
Но перед утеплением желательно понимать что происходит в реальности, а не по цифрам заинтересованной стороны.
В прошлом году регулярно ходил мимо хрущевок. И там постоянно были приоткрыты форточки. Может что то не так с отоплением, если люди держат окна открытыми зимой?
Может как то регулировать отопление, а не просто валить не глядя на забортную температуру, все равно заплатят...

Угадайте где регулируется (вернее не регулируется) отопление.

Угадайте где регулируется (вернее не регулируется) отопление.

Зачем угадывать.
Рассказывал пенс- сантехник историю, как они ставили первый счётчик, немецкий. Который по датчику внешней температуры регулировал чё то там. И как через месяц пришел указ убрать его нафиг и поставить без всех этих заморочек.
У меня он переделали бойлерную на ИТП. Как выше уже писали - доступа к нему нет, прикрутить- открутить мы не можем, правов не имеем. Придет платёжка, сравню данные за прошлые года, для понимания выиграли мы что то от ИТП или нет.

У моей мамани в хрущике банальо счетчик с вентилем стоит в подвале, доступ куда через подвал магазина.Уже года два ОСББ судиться с ним , чтоб пускали туда(те пускают туда только контролера теплоенерго)
Да и только захотят скрутить вентиль, сразу пенсы(которые сидят на субсидиях )вой поднимут -верните взад +26° бо мерзнем

Да с субсидиями как то не сладко уже. Знаю пару семей которым просто не дали. Пара пенсов с 3 килогривны каждому, и не дают.

П.С. В 1к "хрущовці" в Києві плата за тепло за грудень 600 грн. Кляті комуняки, ні щоб зекономити на централізованому опаленні!

Нет, это была оплата за ноябрь, за декабрь уже 1000 грн

..
в бувшому Варшавському договорі якось утепляють та реновують,
це в нас "жовтіє та відвалюється" і "устає"

даже в Минске сталкивался с комплексной программой утепления старых панелек - притом, стоимость раскидывается на жильцов добровольно-принудительно. Этим же дело не ограничивается - вопросы электрики, изношенных лифтов, канализаций и т.д и т.п. бесконечны. Кажется, проще снести

Вы переоцениваете проблемы старого фонда. В большинстве домов люди сами поставили новые энергосберегающие окна, заменили стояки водопровода. Электрика? Что там может быть изношено? Провода и провода. Массово не горят. Вопрос теплопотерь через бетонные стены несколько преувеличен. В панельке советской со счетчиком тепла на дом по сравнению с утепленным панельным новостроем 26 грн/метр против 22 грн/метр за декабрь. Изношенность лифтов - очень много лифтового оборудования заменили, в том числе и кабины. Лифты ломаются очень редко. Не чаще, чем в эконом новостроях.

Даже первые серии хрущевок еще не начали разваливаться. Нет даже намека. Люди не покупают их по другим причинам. Слишком эконом планировки и отсутствие лифта.

..
в бувшому Варшавському договорі якось утепляють та реновують,
це в нас "жовтіє та відвалюється" і "устає"

даже в Минске сталкивался с комплексной программой утепления старых панелек - притом, стоимость раскидывается на жильцов добровольно-принудительно. Этим же дело не ограничивается - вопросы электрики, изношенных лифтов, канализаций и т.д и т.п. бесконечны. Кажется, проще снести

Вы переоцениваете проблемы старого фонда. В большинстве домов люди сами поставили новые энергосберегающие окна, заменили стояки водопровода. Электрика? Что там может быть изношено? Провода и провода. Массово не горят. Вопрос теплопотерь через бетонные стены несколько преувеличен. В панельке советской со счетчиком тепла на дом по сравнению с утепленным панельным новостроем 26 грн/метр против 22 грн/метр за декабрь. Изношенность лифтов - очень много лифтового оборудования заменили, в том числе и кабины. Лифты ломаются очень редко. Не чаще, чем в эконом новостроях.

Таки так!
Люди купляють житло - зразу ж стають його власниками.
Жодних проблем з майновими правами, з обіцянками забудовника.

Саме тому ціни київської "вторинки" з 2018 по 2020 піднялись на 25-33%.

Тариф был как раз специально под электроотопление в отопительный сезон, по 0,9 грн в пределах 3000 кВтч за месяц. Но это действтовало ТОЛЬКО для оформленного и согласованного с поставщиком по проекту электроотопления.
Сейчас эту норму тихо под рождество убрали, и именно это сильнее всего ударит по частным домам, но это почему-то никак не афишируется и не поднимается в СМИ, а крик стоит только о первых 100 кВт, и 78 гривнах, хотя именно эта норма с электроотоплением ударит больше всего.

При этом основным условием перехода на этот тариф было отрезаться от газа. Что людям теперь делать? Подключить снова газ это новый проект и бюрократия. От тысячи долларов.

Так именно так и надо поступать, принудительно утеплять весь дом и раскидывать это на жильцов, иначе никак, с нашим менталитетом и пофигизмом иначе никак не реконструировать.

Утеплять конечно надо.
Но перед утеплением желательно понимать что происходит в реальности, а не по цифрам заинтересованной стороны.
В прошлом году регулярно ходил мимо хрущевок. И там постоянно были приоткрыты форточки. Может что то не так с отоплением, если люди держат окна открытыми зимой?
Может как то регулировать отопление, а не просто валить не глядя на забортную температуру, все равно заплатят...

Можно наблюдать, когда в одном подъезде на одних этажах форточки закрыты, а в других латочное утепление, мпо и все закрыто. Это называется разбалансировка системы отопления. Нужно не принудительно утеплять, а отменить субсидии и пусть люди сами думают, продавать, брать кредит и утепляться, ставить измерители на радиаторы и в зависимости от температуры и мощности радиатора раскидывать показания входящего счетчика на квартиры.
Корень зла это субсидии и популисты. Убивают инициативу снизу решать проблему энергоэффективности.

Нарот звик до шари, до субсидій, до льгот, до безплатних квартир від держави.
На превеликий жаль для доляреків, цього вже не буде.

И слава богу что не выдают. Я на свою отмантулил на 2 работах 5 лет и прожил на сьемных комнатках. От звонка до звонка так сказать. Нечего бесплатно раздавать, пусть пашут

З яких радощів їм валитись?
В 1960-1980-ті роки за халтурне будівництво - реально могли посадити в "мєста не столь отдальонние" - ліс рубати і фуфайки шити. І садили. Не те що зараз.

Якості особливої у радянського житла не було, проте й халтурою його не можна назвати.

Никого тогда не садили. В интернетах есть подборка карикатур из советских журналов на строителей. Как раз тогда была эра повального алкоголизма. Не разваливаются благодаря малой этажности и технологичности, а не из-за какого-то качества, но так как у нас сейсмически безопасный регион, простоят еще 100 лет, если не снесут.