Політичні дискусії архів

[2]

Ну и пример Китая. Конечно, Китай с миллиардным населением с нами сравнивать нельзя. Но и стартовые условия после Мао у них были похуже наших.

Насчет стартовых условий можно поспорить.

Развал экономики начался еще в середине 80х.
А главное - Китай после Мао и остался Китаем. У нас же все расползлись по национальным домам, из которых только РФ оказалась самодостаточной, а Украине остались в наследство заводы-гиганты, шахты и разного рода КБ-Гипро, обслуживавшие весь Союз и оказавшиеся ненужными, когда в страну начали завозить намного более качественную зарубежную технику. Рухнули все производственные связи, начались торговые войны... в общем, аналог ЕС не состоялся.

И вообще Китай - это отдельная цивилизация с многотысячелетней историей, с ним сравнивать бесполезно.

Базові цінності під загрозою))

Тепер про базові цінності
Менталітет формується суспільством
Суспільство - це маса населення зібрана на якійсь території...
Суспільні правила проживання-в кожного суспільства різні, але формуються ці правила в дитячому віці під впливом оточення...
Тому можна скільки завгодно православним грекам розповідати що економічна статистика довела що країни в яких сповідують католицизм на 50% багатші від країн які сповідують православья - греки католитками не стануть..як мінімум на протязі трьох поколінь, хоча при цьому зявиться 1% геїв/лезбіянок/і іншої пошесті...
Можна скільки завгодно розповідати євреям і мусульманам про те що свинина смачна - вони її їсти не будуть ( масово і відкрито) при цьому завжди буде 1-10 % які тихенько і собі можуть з неї щось приготувати...
Це і є менталітет
Тому
Коли 70 років в СРСР виховували будівників комунізму і проклинали кровопийць спекулянтів/капіталістів/імперіалістів..то тільки через 30 років після того як
а - померло 45% населення отруєних совковою пропогандою
б - народилось 30% яких виховували вже тільки в Україні
То було
в 1991 році - 99,99% совків
стало
і 2021 році -55% вихованих Україною і 45% вихованих чсовком
З того часу і почались якісь реформи

ПС
Про мову в 1991 році - російська використовувалась у всіх великих містах крім Галичини...тобто в побуті займала більше 70%
Цікаво якби закон про Українізацію в сьогоднішній редакції прийняли в 1991...дейтройт і йому подібні захистили б Україну від промосковського мятежу?

Дохтори наук торгували.

Живіт надірвав зо сміху...
Це військове непорозуміння порівнює дохтора наук ,який продавав труси , тому що його докторська по марксизму -ленінізму хліба не приносила...З Крупом/Сіменсом корпораціями Міцубісі і так далі....
Чого ж ти тоді ,перед мною , який в тисячі разів багатший від дохторів яких приводиш в приклад - не впав на коліна і не заявив що я месія...Ти ж вважаєш що бабло це все..ну ще трошки можновладці...а люмпен відразу стане фахівцем аля Крупп чи Порше.. варто тільки якомусь можновладцю цього захотіти...

Відставник - ти невіглас
Тобі вже Старікан написав
Якщо відставали на 700 років в 1700 , то в 2020 це відставання скоротили до 30-50 років ( що з урахуванням 70 річного блукання в сторону комунізму) - досить таки непогано...

Але ж тобі довести не можна
В тебе власних думок=0
Ти паразитуєш на прочитаному
І постійно чекаєш наказу ( 30 років чекати в Україні наказу на використання української мови..і при цьому обговорювати когось про наказ які дали/не дали в Криму...Такі як ти ще років з 20 почекають , поки виконають наказ викинути москалів з криму..та й то тільки тому що в Україні пенсія виявиться кращою ніж в педерації....
Тільки от немає людини ,яка б наказала всім стати багатим..і всі стали.

О!))
Тепер нуль підприємців обгрунтувався -- що підприємці - це Крупи і тещо.
Тобто ти мову за великий бізнес вів?!))

І знов примітивдемагоія прийом: люмпен стане Крупом. Гіперболізація в кубі.
До речі, глянь все ж визначення люмпенів нарешті.
Бо тулиш не до місця.

В чому відставання розраховувати, чудило?
В університетах.
Так за таким твоїм критерієм наздогнали завдяки совку. Може й перегнали.
А тепер до низу...

Єралашик з вінегретом про накази в тебе вийшов.
Що ж ти ще зліпити можеш на спростування твого вангування про через 10 років викладачі а укрмові.
Коли з раніше 2005 вже викладали.
І уявляєш, бувший військовий)), що проведення занять визначає саме керівництво, а не хатєлки хателщика.

До чого наказ стати багатими-то?
Коли тобі толкують про створення умов, щоб навіть ти став більш багатий при тій же напрузі.
Бо продуктивність праці низька.

А ти все по-совкому -- хай більше людей більше працює.
Абетку вивчи.

Тепер нуль підприємців обгрунтувався -- що підприємці - це Крупи і тещо.
Тобто ти мову за великий бізнес вів?!))

Ні.
Просто для того щоб була сотня великих - потрібна праця мільйона малих...
Цей мільон малих в Німеччині,Японії,Кореї - був..
У нас був мільйон продаців трусів.....якщо для тебе це підприємці, то повторю запитання
Чого ти не падаєш перед мною на коліна, бо я в тисячі разів багатший від продавця трусів зразка 1985-1995 років, але при цьому ти мене називаєш мілким лавочником...

про створення умов, щоб навіть ти став більш багатий при тій же напрузі.
Бо продуктивність праці низька.

Єдиний варіант на який спромігся совок - ця забрати і поділити...
А от як можна створити умови для 10 млн осіб , якщо є 2 млн і ті проти тебе - можеш описати..я радо почитаю цей опус..тільки не треба про макроекономіку
Почни з продавця трусів і мілкого лавочника

Базові цінності під загрозою))

Тепер про базові цінності
Менталітет формується суспільством
Суспільство - це маса населення зібрана на якійсь території...
Суспільні правила проживання-в кожного суспільства різні, але формуються ці правила в дитячому віці під впливом оточення...
Тому можна скільки завгодно православним грекам розповідати що економічна статистика довела що країни в яких сповідують католицизм на 50% багатші від країн які сповідують православья - греки католитками не стануть..як мінімум на протязі трьох поколінь, хоча при цьому зявиться 1% геїв/лезбіянок/і іншої пошесті...
Можна скільки завгодно розповідати євреям і мусульманам про те що свинина смачна - вони її їсти не будуть ( масово і відкрито) при цьому завжди буде 1-10 % які тихенько і собі можуть з неї щось приготувати...
Це і є менталітет
Тому
Коли 70 років в СРСР виховували будівників комунізму і проклинали кровопийць спекулянтів/капіталістів/імперіалістів..то тільки через 30 років після того як
а - померло 45% населення отруєних совковою пропогандою
б - народилось 30% яких виховували вже тільки в Україні
То було
в 1991 році - 99,99% совків
стало
і 2021 році -55% вихованих Україною і 45% вихованих чсовком
З того часу і почались якісь реформи

ПС
Про мову в 1991 році - російська використовувалась у всіх великих містах крім Галичини...тобто в побуті займала більше 70%
Цікаво якби закон про Українізацію в сьогоднішній редакції прийняли в 1991...дейтройт і йому подібні захистили б Україну від промосковського мятежу?

Ага)))
Урівняв свинину з спекуляцією)))
Це і є єралашня.

А є факти, як більшість населення будівельників)) комунізму враз!!! запросто прийняли спекуляцію та підприємництво.
І не те що прості люди, а партійці.

Це якщо зфантазувати, що цього факту нема, то можна ліпити про базові цінності.

Совок-то й рухнув, що в реалі цих совкових цінностей давно не стало.
Якщо вони були-то.
Бо тільки в кіно бачив))

А є факти, як більшість населення будівельників)) комунізму враз!!! запросто прийняли спекуляцію та підприємництво.
І не те що прості люди, а партійці.

Та в концтаборах і балерини ставали повіями враз...
Під час голодомору - матері людожерами..
Ти про ці досягнення соціалістичної пропаганди ?

Совок-то й рухнув, що в реалі цих совкових цінностей давно не стало.

В 1990 році , я дивлячись на події а Прибалтиці - питав
Так там стоїть Ігналінська дивізія ВДВ..один наказ і гаплик лєсним братьям..
Ти будеш стверджувати що мої тодішні думки це совкових цінностей давно не стало?

Тепер нуль підприємців обгрунтувався -- що підприємці - це Крупи і тещо.
Тобто ти мову за великий бізнес вів?!))

Ні.
Просто для того щоб була сотня великих - потрібна праця мільйона малих...
Цей мільон малих в Німеччині,Японії,Кореї - був..
У нас був мільйон продаців трусів.....якщо для тебе це підприємці, то повторю запитання
Чого ти не падаєш перед мною на коліна, бо я в тисячі разів багатший від продавця трусів зразка 1985-1995 років, але при цьому ти мене називаєш мілким лавочником...

Утрирував до продавців трусів - черговий єралашик.

З великими, малими ще треба розібратися. Хто для кого потрібен.
Я тобі на слово не повірю.

Але щось мені говорить, що великі гіганти індустрії не так уж і залежали від малих підприємців. Робоча сила стікалась з сил. Закази малим великими не замовлялись.
(Це вже на етапі розвинутого ринку стало відбуватися -- великі брали у малих, бо так вигідніше та ефективніше).

А ось від того, що работяги Крупа отримували платню і витрачали ж не на стальні вироби, а на пиріжки, меблі і т.д., розвивався малий бізнес.


Тобто: якби ти телегу поперед кобили не вперив.
Краще в спеціалістів взнати, ніж в тебе.

Маячню про твоє богатство не зрозумів.

А є факти, як більшість населення будівельників)) комунізму враз!!! запросто прийняли спекуляцію та підприємництво.
І не те що прості люди, а партійці.

Та в концтаборах і балерини ставали повіями враз...
Під час голодомору - матері людожерами..
Ти про ці досягнення соціалістичної пропаганди ?

Совок-то й рухнув, що в реалі цих совкових цінностей давно не стало.

В 1990 році , я дивлячись на події а Прибалтиці - питав
Так там стоїть Ігналінська дивізія ВДВ..один наказ і гаплик лєсним братьям..
Ти будеш стверджувати що мої тодішні думки це совкових цінностей давно не стало?

Що ти несеш.
Ти в часі загубився.
Мова про 90-ті.
А ти тулиш голодомор, табори...


Та то ти совком був і залишився.
А більшості було побоку на прибалтів і т.д.
Їх,як і тебе зараз, турбувало -- працювати на себе і щоб не залежати від чужих рішень.
Тому й несли в хату... а не думали про гаплик лєсним браттям.

Менш політінформаторів тобі було треба слухати.
Всі спали та про дівчат думали, а ти слухав))

З великими, малими ще треба розібратися. Хто для кого потрібен.
Я тобі на слово не повірю.

Ти такий примітивний що навіть не зрозумі суті піднятої проблеми.
1 Взагалі не стояло питання хто потрібніший (великі-малі)і хто від кого залежить( малі від великих чи навпаки)
2 Питання стояло що комуністична ідеологія взагалі відкидала право приватної власності на якому базується суть підприємництва...
А так як комуністична ідеологія панувала в СРСР - 70 років, то три покоління громадян СРСР не могли навіть в страшному сні уявити себе підприємцями...Це було табу.Тому на момент розвалу совка - підприємців не було
Їх потрібно було виховати, що і робилось інструментами Дикого Заходу - хто сильніший те й відкусив..
Тобто в 1990-2000 роках - ми проходили період 1800-1900 років США
Зараз ми проходимо період приблизно 1950 року США... на лице прогрес( за 30 років пройшли те що США проходили 150), але поки що ще відстаємо.

Маячню про твоє богатство не зрозумів.

Це приклад для тебе щоб ти зрозумів
Продавець трусів на базарі - це не підприємець по суті чи по духу, це доктор наук який виживає під тиском обставин.
Такий як я - це вже сформований підприємець середньої руки.
Так от в німців,корейців і японців - таких як я було сотні тисяч і до них було тисячі таких як умовно власник Нової пошти і сотні Крупів/Порше, в той час коли в Україні зразка 1991 року - таких як я сьогодні - були одиниці..а різних там Крупів/Порше - не було взагалі.

Менш політінформаторів тобі було треба слухати.
Всі спали та про дівчат думали, а ти слухав))

Чия б корова мичала - а твоя б мовчала...
Ти 30 років переходив на Державну мову....Я в 1985 віддавав накази роті - українською.

ПС
В 1990 коли я згадував Ігналінську дивізію ВДВ, моя тітка пробувала переконати мене що я не правий...Час показав - що вона права...
Зараз тітка (80+ років) вважає що Зеленський був потрібен..мені аж страшно ,якщо в черговий раз виявиться що вона права.

Що ти несеш?
1. - * Просто для того щоб була сотня великих - потрібна праця мільйона малих...*
- *Взагалі не стояло питання хто потрібніший (великі-малі)і хто від кого залежить( малі від великих чи навпаки)*
Ти самого себе навіть прочитати не можеш.
До речі, це питання важливе. Бо може цілком скасувати твої твердження.
Тобто виявиться: при створенні сотні великих неодмінно!!! з'являється мільйон малих.
Які співпрацюють, забезпечують та обслуговують великих.

2. Питання стояло, що ти відштовхуєшся від своєї хфантазії про нуль підприємців та своєїх же казалчок про відсутність духу-свідомості-якостей радянського піпла до підприємництва.

Це така ж неправда, як і в п.1. Пряма.
Ти утрирував і все.
В реалі ж не тільки торгували дріб'язком, а й створювали кооперативи, товариства, заводи під себе підгрібали й виробництвом займалися.
Кого виховувати? Кого не було?
Були. І факт.

От тільки коли ресурс розвитку хоч кооперативів, хоч лотків, хоч металургзаводів був вичерпаний, А ВЛАДА, МОЖНОВЛАДЦІ НОВИХ УМОВ ДЛЯ ПОДАЛЬШОГО РОЗВИТКУ НЕ СТВОРЮВАЛА, то й посипалися заводи, хфабрики, лоточники, ларьочники, кафешники, будівники...
Хто бухати, хто за кордон.

Я ж тобі дані колись наводив про співвідношення на зараз. Все в нас нормально з кількістю підприємців, відсотками створеного.
А ти -- треба більше людей-підприємців, треба щоб більше працювали.

За віконцем ринок. Умови!!!
Які визначають кількість та виробничі столи праці.
І ці умови створюють не активні, а можновладці.
Активісти вже! й так працюють по максимуму! Те, що з них може отримати суспільство , ринок вже! отримується.

3. Охолонь з своєю унікальністю))))
Бо коли хочеш, ти доводиш, що нічого занадтого в твоїй праці не було.
А тепер, коли треба стало, то співаєш, як це складно.

Ще раз -- були б умови на ринку, то продавці-лоточники трансформуватися в підприємців середньої руки. Не гірше тебе.
Як тобі писали - пощастило потрапити в переможці, так уявляєш з себе вищого за інших.

Допетри: виграв ти на ринку конкуренцію (в того, хто гірший тебе на 0,00005%) і все. Його з ринку геть. Бо переможець один. Умовно Два кахфе на пєятачку не виживуть...
Це ринок. Спрос обмежений. Пропонування надлишкове.
Ти три рази банкротів. І можеш вчетверте. Час... довгий. І ось коли збанкротієш, то саме в цей час оціни досягнення. Тобто точка оцінки.

4. Ти текст читаєш?
Я тобі тільки нещодавно показав, що ще раніше 2005 використовував українську мову. А ти несеш - "30 років переходив".

Та хто ж тобі дохтор-то. Якщо ти такий совок був на період його занепаду. Коли більшості було начхати на совкові цінності.
Мова-то не про наявність їх тоді в тебе, а про суспільство.
Ти ще скажи, що в партію вірив, ідеологію, а про анекдоти про Брєжнєва не чув, Висоцького не слухав, імпорті речі не купляв.
І в ГСВГ вирішив залишитися прапорщиком (не в Україні!), щоб функцію ГСВГ виконувати))
Труси-хрестик.

Хоча може й так. Якщо ти сам вказуєш -- звільнився, бо держава!)), якій служив, розпалася.
І тут же - накази українською.
Якийсь крутий компот.
Точніше, коли як зручно, то й висловлюєш.

З.и. подробиці напиши: в яких випадках і як ти віддавав накази роті українською в 85-ом.
Бо поки це не про що.
Може в тих обставинах й матюками чи китайською можна було))
А ти як досягнення видаєш.