Політичні дискусії архів

Смітити не дають сусіди.

Важко пояснити людині яка 25 років читала устав який не допускає трактування прочитаного і вимагає негайного і прямого виконання...
1 Люди , в основній своїй масі, не хочуть виглядати білою вороною.
2 Тому живучи там де смітять всі - люди як правило ведуть себе так само - смітять
Живучи там де не смітять...ті самі люди які смітили в першому випадку...знову ведуть себе так само як і ті хто їх оточують - і не смітять.
Відразу все виглядає красиво..а пяного двірника й не видно, ба більше , навколо свого будинку не прибирає комунальний двірник.
3 Тепер про ждунів
Ждуни були ,є і будуть ( при чому в тих суспільствах ,в я ких вже не смітять , просто почали боротись з сміттям на 300 років раніше ніж у нас, а тому там жунів/сміттярів, вже менше, але все одно якийсь тип ждунів присутній)
От тільки час має властивість не зупинятись...
Тому коли ждун сидить і чекає нічого не роблячи ,час навколо нього тече, а разом з часом міняється оточення ждуна...І як тільки виявляється що ждун виявився білою вороною..він змінює свою поведінку.
Це ї є вплив суспільства на ждунів.
Правда деякі ждуни які нічого не робили в молодості і продовжубть нічого не робити на пенсії - помічяють зміни навколо себе і розуміють що рівень їх життя перетворює їх на білих ворон..але замість того щоб прикласти над собою зусилля - вони вишукують винуватих у своїх провалах.
4 Тепер про вплив еліти
Еліта в своєму відсотковому складі точно повторює суспільство, тому скільки у відсотках в суспільстві ждунів..стільки ждунів і в еліті.
Але є одна річ,яка змушує еліту рухатись попереду.
Адже ждунами є не тільки люди - ждунами є й Держави
І от коли еліта бачить ,що Держава якою вони керують перетворилась в ждуна а сусіди рванули..ці еліти просто змушені штурхати своїх ждунів,щоб ті швидше роздуплювались..
і Вуа-ля
Закон про Землю
Еліта впроваджує закон..і ним користується тільки 0,003% власників землі..
Але ж ми всі їмо і пємо не хімічні продукти..значить хтось 99,997% землі обробляв ще до Закону..
От саме ці хто обробляв і є тими з кого Бальцерович і йому подібні списували свої поради...

Висновок
Невиправимі ждуни доживають до смерті і зникають забираючи з собою свій вплив на суспільство
Їх місця займають інші ждуни, але новоприбувші в рази прогресивніші від попередників...
Саме так і йде прогрес, еволюційно..і на перехід з одної моделі на іншу треба мінімум 2 покоління...
Прикладів успішного і швидшого переходу - історія не знає, за виключенням ломання всіх через коліно диктаторськими методами...але як тільки диктатура зчезає...знову все повертається(відкочується )назад.

Будівельник
Ти мені теорію побитих вікон не пояснюйте.
Це я тебе в неї постійно макав.

Ти по суті знов злився з факту -- про реальну реакцію в отих західних країнах на тих, хто смітить, хто не вкручує вчасно лампочки, хто не виконує своїх функцій, обов'язковків.
Про невідвертість покарання.
Та про суворість покарання.
Та про заохочення вправних.

Ну а опуси нижче я вже читаю по діагоналі.
Бо там знов по колу. Вдесяте.
Як із оцим сміттям.

І вдесяте тобі вказую -- що початок хто робить???
Хто спочатку усі вікна застрелив, прибрав, щоб дивлячись на такий порядок, в громадян менш виникало бажання розбити, насмітити???
Хто???
Ти знов відмовчися....)))

Як і з Бальцеровичем.
Тому зразу вдесяте макну -- мер Нью-Йорка...
Можновладці.

[2]

Так діє система.

Абсолютно вірно. Держава - це інституція, системне утворення. Держава - це примус в тій чи іншій формі. Держава створює правила гри і взмозі примусити грати по своїх правилах. Підкоряйся, або є невідворотність покарання. А свідомість - це результат поєднання кнута і пряника. Але без кнута(закона) ніяк не можна. Свідомість - це приємний бонус до кнута. Але ефективність кнута може бути лише тоді, коли він один ддя всіх. Кнут, що стібає вибірково - диктатура. Кнут один для всіх - демократія.

Я можу з третього разу пояснити своєму продавцю-практично все що він в мене запитає, або все що я хочу щоб він знав( до речі і чому краще голосувати за одних і не слухати інших).
Те що тобі це потрібно робити по колу і десятки разів - говорить про твій інтелектуальний рівень в порівнянні з інтелектом моїх продавців,яким як правило 45+, вони без вищої освіти...
Питання до тебе
Ти постійно триндиш що мусять робити можновладці.
Поясни мені
Хто змусив 2 млн осіб ,багатших від мене+мене, які народились в СРСР, виховувались в соціалістичній системі, яка карала від тюрми до розстрілу за заняття підприємницькою діяльністю - підприємницькому мишленню?
Я перший раз збанкрутував що до того як Бальцерович став експертом....а другий раз збанкрутував до того ,як Бальцерович став радником Шеварнадзе...

То поясни( собі-мені не треба, я знаю як бо був одним з них)
Звідки в совку виявилось 2 млн людей,які без підтримки від законодавства, без керівної сили еліти,яка на той момент була комуністичною( а часто і наражаючись на кримінальне переслідування) без порад Бальцеровича - створили себе і Україну?

Кнут один для всіх - демократія.

Кнут - це привілея диктатури
Демократія - керує пряниками..саме тому демократія і є відносно неефективною по швидкості змін...бо не може силою змінити свідомість...тільки часом і прикладом з оточення.
Тобто власні вподобання, людина міняє еволюційно -спостерігаючи в реалі як живуть оточуючі її люди, при цьому змінює тільки ті які їй підходять і залишає незмінними ті,з якими не погоджується.
Тому хтось курить ,хтось ,пє,хтось веган, а хтось монолюб....

[2]

Кнут один для всіх - демократія.

Кнут - це привілея диктатури
Демократія - керує пряниками..саме тому демократія і є відносно неефективною по швидкості змін...бо не може силою змінити свідомість...тільки часом і прикладом з оточення.

Справжня свобода настане тоді, коли ми станемо рабами закону. Держава без примусу, а лише з пряниками - утопія. Саме держава, поєднуючи кнут і пряник, виховує свідомість. Хоча в певній мірі, це процес діалектичний. Як не крути, держава - це примус, і ще раз примус.

Справжня свобода настане тоді, коли ми станемо рабами закону.

Якщо для тебе -свобода коли ти раб...Так я ж не проти
Часто вдягаєшся в латекс і просиш партнера над собою познущатись?
Але для мене свобода - коли я роблю те що хочу..і коли зустріну раба -а-ля ти , то не виконаю його прохання відшмагати його батогом..мені це противно.

[2]

Але для мене свобода - коли я роблю те що хочу..

Це анархія, а не свобода.

Так діє система.

Абсолютно вірно. Держава - це інституція, системне утворення. Держава - це примус в тій чи іншій формі. Держава створює правила гри і взмозі примусити грати по своїх правилах. Підкоряйся, або є невідворотність покарання. А свідомість - це результат поєднання кнута і пряника. Але без кнута(закона) ніяк не можна. Свідомість - це приємний бонус до кнута. Але ефективність кнута може бути лише тоді, коли він один ддя всіх. Кнут, що стібає вибірково - диктатура.

Будівельник чекає, поки свідомі громадяни самі дозріють, щоб замість влади, посадовців виконувати їх функції, обов'язковки.

Навіть згоден їм гроші платити і працювати за них.
Згоден на словах...
От як до діла дойде, так кричить -- ТАК ЩО БУДІВЕЛЬНИК ПОВИНЕН ЗАМІСТЬ ВОЄНСПЕЦА ЙТИ ВОЮВАТИ? ДО ТОГО Ж ВІН ГРОШІ ЗА ЦЕ ОТРИМУВАВ!
І ЧОМУ Я ЇХ ГОДУЮ?!
ВОНИ 25 РОКІВ служили, А Я 6, ТО ВОНИ ВОЮВАТИ КРАЩЕ ВМІЮТЬ!

Тобто не згоден за когось виконувати їх обов'язки, функції...
А на словах -- самі для себе вкручуйте лампочки, ганяйте сміттярів і тещо.

Кнут один для всіх - демократія.

Кнут - це привілея диктатури
Демократія - керує пряниками..саме тому демократія і є відносно неефективною по швидкості змін...бо не може силою змінити свідомість...тільки часом і прикладом з оточення.
Тобто власні вподобання, людина міняє еволюційно -спостерігаючи в реалі як живуть оточуючі її люди, при цьому змінює тільки ті які їй підходять і залишає незмінними ті,з якими не погоджується.
Тому хтось курить ,хтось ,пє,хтось веган, а хтось монолюб....

Ага))
Кара за несплату податків в Штатах -- оце пряник.
Або штраф за гівно собаки при прогулянці в місті.
І т.д.

Чим більше свобода, тим суворіше покарання за порушення...
Баланс.
Тому й результат.