|
Ринок ОВДП |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
Додано: П'ят 14 січ, 2022 19:19
Короткие Украина-22 уже продажа по 18%+, покупка за 20%+. И это на фоне фондовых рынков на хаях и реальных доходностей всяких бундесбондов в минус 5%
-
San
-
-
- Повідомлень: 33504
- З нами з: 08.04.08
- Подякував: 2332 раз.
- Подякували: 2612 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 14 січ, 2022 19:54
San написав:А Вы ещё покупаете ОВГЗ? Евробонды 12%+ в дол
Вы видели будущие вчера!
-
Kripo
-
-
- Повідомлень: 1365
- З нами з: 24.07.10
- Подякував: 454 раз.
- Подякували: 253 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: П'ят 14 січ, 2022 20:30
Kripo написав: San написав:А Вы ещё покупаете ОВГЗ? Евробонды 12%+ в дол
Вы видели будущие вчера!
Нет, но как по мне, брать вал ОВГЗ по 3,5%, когда евробонды были как минимум в 2 раза доходнее - это уже игра против себя. Вал ОВГЗ - это больше механизм купить дол за гривну тем, кто не может просто купить дол по каким-либо нормативным причинам, или возможно способ отбеливания, но это не выглядит как инвестиционный(!) инструмент.
-
San
-
-
- Повідомлень: 33504
- З нами з: 08.04.08
- Подякував: 2332 раз.
- Подякували: 2612 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 14 січ, 2022 20:55
San написав:брать вал ОВГЗ по 3,5%, когда евробонды были как минимум в 2 раза доходнее - это уже игра против себя. Вал ОВГЗ - это больше механизм купить дол за гривну тем, кто не может просто купить дол по каким-либо нормативным причинам, или возможн
Есть пара моментов - 1. у евробондов порог входа выше, хорошо что некоторые банки соглашаются вообще не кратные лоты покупать, а по ОВГЗ больше предложениий, с меньшими деньгами можно заходить. 2. По ОВГЗ больше банков работают и больше продуктов различных на рынке. 3. ОВГЗ более ликвидные, есть куча выпусков и купить-продать можно за 10 минут, по евробондам - неделя, а некоторые (до 33 года) месяцами продают. 4. ОВГЗ - внутренний продукт, по нему был технический дефолт 98 года (только для банков вроде, хотя тогда другие юрлица и не лезли туда, поправьте плз, забывать уже начал), но выплатили в итоге, евробонды же продукт для иностранцев, они на выборы не ходят, и уже был дефолт в 2014 года, тогда списывали 20%, и откладывали выплаты (но инвесторы все равно в шоколаде остались). И не забываем о пирамиде депозичиков - основная масса (70% вкладчиков) нищая и держит 2 зарплаты максимум в гривнах под 11% до следующего девала, владельцы долларов (29,8% вкладчиков) копят на машину, влезть в евробонды не могут физически и лишь крохотная часть имеет возможность и главное обладает способностью получить деньги в данный момент для покупки евробондов, и то, они 10 раз подумают - "а вдруг война, а вдруг кэш лучше"...
-
Kripo
-
-
- Повідомлень: 1365
- З нами з: 24.07.10
- Подякував: 454 раз.
- Подякували: 253 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: П'ят 14 січ, 2022 21:12
Kripo написав: San написав:брать вал ОВГЗ по 3,5%, когда евробонды были как минимум в 2 раза доходнее - это уже игра против себя. Вал ОВГЗ - это больше механизм купить дол за гривну тем, кто не может просто купить дол по каким-либо нормативным причинам, или возможн
Есть пара моментов - 1. у евробондов порог входа выше, хорошо что некоторые банки соглашаются вообще не кратные лоты покупать, а по ОВГЗ больше предложениий, с меньшими деньгами можно заходить. 2. По ОВГЗ больше банков работают и больше продуктов различных на рынке. 3. ОВГЗ более ликвидные, есть куча выпусков и купить-продать можно за 10 минут, по евробондам - неделя, а некоторые (до 33 года) месяцами продают. 4. ОВГЗ - внутренний продукт, по нему был технический дефолт 98 года (только для банков вроде, хотя тогда другие юрлица и не лезли туда, поправьте плз, забывать уже начал), но выплатили в итоге, евробонды же продукт для иностранцев, они на выборы не ходят, и уже был дефолт в 2014 года, тогда списывали 20%, и откладывали выплаты (но инвесторы все равно в шоколаде остались). И не забываем о пирамиде депозичиков - основная масса (70% вкладчиков) нищая и держит 2 зарплаты максимум в гривнах под 11% до следующего девала, владельцы долларов (29,8% вкладчиков) копят на машину, влезть в евробонды не могут физически и лишь крохотная часть имеет возможность и главное обладает способностью получить деньги в данный момент для покупки евробондов, и то, они 10 раз подумают - "а вдруг война, а вдруг кэш лучше"...
1. Согласен. Лично мне евробонды недоступны, но это не значит, что я буду покупать ОВГЗ. 2. Факт про внутренний рынок. 3. Тут не факт. В Лондоне ОВГЗ точно менее ликвидные. Вопрос, легко ли Вы сегодня продадите Ваши ОВГЗ? я лично не уверен, что на них есть бид. 4. Тут везде есть некий риск: и в ОВГЗ и в евробондах. Думаю, что сейчас обыгрывается риск вторжения россии. ИМХО, риск бьют по обоим видам бондов. Если уж так смотреть - это вообще проблема нашего рынка, который имеет высокий риск и недостаточную премию (особенно в контексте ОВГЗ). Например, рядовому Джону доступны безрисковые госбонды США по 7+% год. Опять же, теоретически имеет смысл купить акции некого Pfizer с 3% дивидендами и из года в год растущими с понятным рынком и перспективами, чем вал ОВГЗ по 3.5% (если мы о долгосроке, а не запарковать деньги на год). зы. Я не веду речь о тех, у кого накоплений - 2 зп. Блин все это писал здесь St/2 10 лет еще назад. Какими дремучими\зашоренными мы были
-
San
-
-
- Повідомлень: 33504
- З нами з: 08.04.08
- Подякував: 2332 раз.
- Подякували: 2612 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 14 січ, 2022 21:23
San написав:3. Тут не факт. В Лондоне ОВГЗ точно менее ликвидные. Вопрос, легко ли Вы сегодня продадите Ваши ОВГЗ? я лично не уверен, что на них есть бид. 4. Тут везде есть некий риск: и в ОВГЗ и в евробондах. Думаю, что сейчас обыгрывается риск вторжения России. ИМХО, риск бьют по обоим видам бондов. Если уж так смотреть - это вообще проблема нашего рынка, который имеет высокий риск и недостаточную премию (особенно в контексте ОВГЗ). Например, рядовому Джону доступны безрисковые госбонды США по 7+% год. Опять же, теоретически имеет смысл купить акции некого Pfizer с 3% дивидендами и из года в год растущими с понятным рынком и перспективами, чем вал ОВГЗ по 3.5% (если мы о долгосроке, а не запарковать деньги на год). зы. Я не веду речь о тех, у кого накоплений - 2 зп. Блин все это писал здесь St/2 10 лет еще назад. Какими дремучими\зашоренными мы были
Сорри, но вы так и остались дремучим-зашоренным... 3. В Лондоне ОВГЗ никаму а. не нужны (есть евробонды выпущенные в другой юрисдикции) и б. вы их туда не вывезете, их вообще "на руки" не дают. И "бид" на ОВГЗ на внутреннем рынке - продажа любого разумного лота (миллионы $) в течении 10 минут. "безрисковые госбонды США по 7+% год" это дикий бред - погуглите, они сейчас по 1,5% при инфляции 7% в год "купить акции некого Pfizer с 3% дивидендами" - еще один бред, лучшие диведенты в США по 1,5% дают. "из года в год растущими с понятным рынком и перспективами" - еще один бред от человека не видевшего 2000 и 2008, и видящего только один, американский рынок, "задним числом мы все умные как моя жена", посмотрите для расширения кругозора на рынок европейский и японии, расскажите "какие там перспективы", это долбанное казино. "чем вал ОВГЗ по 3.5% " - это на сейчас супер предложение, больше почти всех депозитов на рынке и надежность правительства, у вас и на ОВГЗ денег нет, и гугл забанен, только сказки и мечты.
Востаннє редагувалось Kripo в П'ят 14 січ, 2022 21:29, всього редагувалось 1 раз.
-
Kripo
-
-
- Повідомлень: 1365
- З нами з: 24.07.10
- Подякував: 454 раз.
- Подякували: 253 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: П'ят 14 січ, 2022 21:28
Kripo написав:Сорри, но вы так и остались дремучим-зашоренным... 3. В Лондоне ОВГЗ никаму а. не нужны (есть евробонды выпущенные в другой юрисдикции) и б. вы их туда не вывезете, их вообще "на руки" не дают. И "бид" на ОВГЗ на внутреннем рынке - продажа любого разумного лота (миллионы $) в течении 10 минут. "безрисковые госбонды США по 7+% год" это дикий бред - погуглите, они сейчас по 1,5% при инфляции 7% в год "купить акции некого Pfizer с 3% дивидендами" - еще один бред, лучшие диведенты в США по 1,5% дают. "из года в год растущими с понятным рынком и перспективами" - еще один бред от человека не видевшего 2000 и 2008. "чем вал ОВГЗ по 3.5% " - это на сейчас супер предложение, больше почти всех депозитов на рынке и надежность правительства, у вас и на ОВГЗ денег нет, и гугл забанен, только сказки и мечты.
ок
-
San
-
-
- Повідомлень: 33504
- З нами з: 08.04.08
- Подякував: 2332 раз.
- Подякували: 2612 раз.
-
- Профіль
-
-
user412
-
-
- Повідомлень: 614
- З нами з: 21.10.10
- Подякував: 244 раз.
- Подякували: 163 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Нед 16 січ, 2022 01:04
Kripo написав:купить акции некого Pfizer с 3% дивидендами" - еще один бред, лучшие диведенты в США по 1,5% дают.
немного неточная информация... Многие крупные компании США из фармацевтического, телекоммуникационного и сырьевого секторов, фонды недвижимости и многие прочие платят дивиденды больше 3% годовых.
-
user412
-
-
- Повідомлень: 614
- З нами з: 21.10.10
- Подякував: 244 раз.
- Подякували: 163 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Нед 16 січ, 2022 01:12
user412 написав: Kripo написав:купить акции некого Pfizer с 3% дивидендами" - еще один бред, лучшие диведенты в США по 1,5% дают.
немного неточная информация... Многие крупные компании США из фармацевтического, телекоммуникационного и сырьевого секторов, фонды недвижимости и многие прочие платят дивиденды больше 3% годовых.
С дивиденда будет автоматом удержан налог, смотря в какой юрисдикции площадка, но минимум 19.5%.
-
vadymbanker
-
-
- Повідомлень: 885
- З нами з: 05.06.16
- Подякував: 4 раз.
- Подякували: 101 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
62 |
82533 |
Вів 10 тра, 2022 15:21 V2
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|