Політичні дискусії

viy
а че только до весны то?

17.01 Рекомендовал не сливаться до весенней распутицы...
Сам ничего не продавал ничего не покупал. Если опасность минет, можно будет еще продать, опускаться то долго будем.

Искренне всем советую умерить соблазн и держать под рукой сумму в валюте достаточную для того чтобы начать жизнь на новом месте. С войной все серьезней чем большинство из вас думает, и она будет не на востоке далеко от ваших теплых домов и уютных ресторанов. На востоке все давно укреплено и быстро прорвано не будет, а враг хочет блицкрига, и основная цель это Киев. Основное направление это из РБ на Житомир и дальше на Киев. Свечку не держал, планов ХЙЛа не видел, но кое какой информацией владею, и на текущий момент вероятность большой войны вижу больше 30%. С умом воспользуйтесь временем которое есть! Подумайте куда можно эвакуировать семью, подумайте чем вы можете помочь защитить Родину.

2-3 точными ударами по электрическим подстанциям, современный город погружается в средневековье, без э/э, без отопления, без воды и канализации ...

Прошу не удалять сообщение минимум сутки, я не сею панику. Я пытаюсь донести до сообщества риски которые нельзя игнорировать, это черный лебедь который может обнулить ваши накопления.

Мы уже в таком "состоянии" с 2014 г. живем, уже 8-й год пошел. И что, теперь будем каждую минуту об этом думать, до маразма нервную систему гробить?!
Пора уже брать опыт "во всем" у Из_раиля, который живет постоянно в условиях войны. "Родной" брат от нас никуда ни денеться, к сожалению невозможно перенести границы с ним.
Поэтому нужно учиться быть сильнее, мудрее...

Каждый день такой оккупации, будет им обходится в 10-20 млн баксов!

Да какая ещё окупация?? Кто там будет кого содержать и зачем?? Просто усадить за стол переговоров, потребовать свое (без НАТО , признание лднэров и т.д), уходя домой уничтожить все склады вооружения и технику. Если вообще не заставит подписать что-то вроде Германии образца 1 мировой войны:

Германия должна была выдать Антанте 5 000 артиллерийских орудий, 30 000 пулеметов, 3 000 минометов, 5 000 паровозов, 150 000 вагонов, 2 000 самолетов, 10 000 грузовых автомобилей, 6 тяжелых крейсеров, 10 линейных кораблей, 8 легких крейсеров, 50 эсминцев и 160 подводных лодок. Остальные корабли германского военно-морского флота разоружались и интернировались союзниками. Блокада Германии сохранялась. Фош резко отверг все попытки германской делегации смягчить условия перемирия. Фактически выдвинутые условия требовали безоговорочной капитуляции. Однако германской делегации все же удалось смягчить условия перемирия: Так, количество пулеметов, подлежащих выдаче, было снижено до 25 000, самолетов — до 1700, грузовых автомобилей — до 5 000. Были сняты требования о выдаче подводных лодок. В остальных же пунктах условия перемирия остались без изменений. 9 ноября Вильгельм II был свергнут и бежал в Голландию. 11 ноября 1918 г. в 5 часов утра по французскому времени условия перемирия были подписаны. Было заключено Компьенское перемирие.

viy
а че только до весны то?

Не до весны, а до весенней распутицы, по моим скромным рассуждениям в распутицу не получится вести быстрое наступление на Киев.

А за распутицей появится зеленка, которая кратно увеличивает возможности обороняющейся стороны.

Повторюсь написал это не для того чтобы запугать кого-нибудь, а для того чтобы предостеречь.

Да проще все...
Смотрим, вот Ультиматум от Путина, какую он Цель преследовал?
Обрушить экономику Украины.

В результате еще больше рушит свою. Много ходов очка.

Слышали причину

Чувачок может призвездеть. Особенно побеседовав с адвокатом. Сомнительно, что мочат тетю и бабку, да ещё и прямиком в голову, три раза, если зуб только на мужиков сослуживцев. Там кукуха.

Tegularius , по нефтепродуктам ничего не случится. Значит будет + 3..5 грн из Европы, а не из Мозыря. Кому нужнее, ещё.

Может быть. С углем и газом сложнее.

Имхо, два варианта:

1) Озабоченные западные партнеры уламывают Украину выполнить Минские соглашения под девизом "лишь бы не было войны". В конце концов, под этим девизом Зе пришел к власти и подписал "формулу Штайнмайера".
По большому счету, деваться нам некуда - страна, позорно проигравшая войну шахтерам, бурятам, гиркиным и пятой колонне, должна выполнить условия капитуляции 2015 года.

2) В противном случае такую страну объявят недоговороспособной с соответствующими последствиями. Например, признание рашкой ЛДНР и под этим соусом полный захват армейскими корпусами "республик" подконтрольных нам частей Донецкой и Луганской областей, как "незаконно оккупированных Украиной" - типа повторения Грузии.

Оба варианта для нас катастрофичны, но вполне устроят "западных партнеров", особенно старую Европу.

Объясните, в чем катастрофичность для Украины первого варианта и почему это капитуляция?
Ну будет ОРДЛО какой-то период жить по своим законам, с русским языком, советскими памятниками и полицией из бывших боевиков. Так они и так живут. Что изменится?
Будут участвовать в украинских выборах? Ну пускай. Там населения от силы миллиона 4. Ну пусть заведут 40 депутатов, из которых 20 войдут в ОПЗЖ, еще 20 в какой-то едва преодолевающий 5% барьер "Оппоблок" или "Партию Ш". Политический ландшафт Украины это радикально не поменяет. Условным Бойко или Мураеву эти голоса тоже не помогут выиграть президентские, т.к. "пророссийские" настроения в Украине сейчас разделяют не более 20%.
В чем еще угроза реинтеграции? Восстановление за счет Украины: так там вроде не Алеппо, инфраструктура повреждена на слишком сильно. Можно привлечь европейские программы, гранты.
Зато получим свой уголь, который будет не лишним.
Единственный момент: розданные российские паспорта. Это плохо. Если что, Украина должна категорически потребовать от РФ их отозвать. Жителям поставить условие: или сдаешь паспорт, или уезжаешь с ним жить в РФ.
Что еще из "угроз" я забыл?

Имхо, два варианта:

1) Озабоченные западные партнеры уламывают Украину выполнить Минские соглашения под девизом "лишь бы не было войны". В конце концов, под этим девизом Зе пришел к власти и подписал "формулу Штайнмайера".
По большому счету, деваться нам некуда - страна, позорно проигравшая войну шахтерам, бурятам, гиркиным и пятой колонне, должна выполнить условия капитуляции 2015 года.

2) В противном случае такую страну объявят недоговороспособной с соответствующими последствиями. Например, признание рашкой ЛДНР и под этим соусом полный захват армейскими корпусами "республик" подконтрольных нам частей Донецкой и Луганской областей, как "незаконно оккупированных Украиной" - типа повторения Грузии.

Оба варианта для нас катастрофичны, но вполне устроят "западных партнеров", особенно старую Европу.

Объясните, в чем катастрофичность для Украины первого варианта и почему это капитуляция?
Ну будет ОРДЛО какой-то период жить по своим законам, с русским языком, советскими памятниками и полицией из бывших боевиков. Так они и так живут. Что изменится?
Будут участвовать в украинских выборах? Ну пускай. Там населения от силы миллиона 4. Ну пусть заведут 40 депутатов, из которых 20 войдут в ОПЗЖ, еще 20 в какой-то едва преодолевающий 5% барьер "Оппоблок" или "Партию Ш". Политический ландшафт Украины это радикально не поменяет. Условным Бойко или Мураеву эти голоса тоже не помогут выиграть президентские, т.к. "пророссийские" настроения в Украине сейчас разделяют не более 20%.
В чем еще угроза реинтеграции? Восстановление за счет Украины: так там вроде не Алеппо, инфраструктура повреждена на слишком сильно. Можно привлечь европейские программы, гранты.
Зато получим свой уголь, который будет не лишним.
Единственный момент: розданные российские паспорта. Это плохо. Если что, Украина должна категорически потребовать от РФ их отозвать. Жителям поставить условие: или сдаешь паспорт, или уезжаешь с ним жить в РФ.
Что еще из "угроз" я забыл?

Чтобы было так, как вы обрисовали, надо выполнять "Минск" по "дорожной карте" Порошенко (все пункты "Минска" последовательно), а не по придуманной кремлинами "формуле Штайнмайера", которую зезедент с дуру подписал в 2019.
Сначала безопасность, разоружение, вывод иностранных войск, выборы по украинскому законодательству (доступ СМИ, наблюдателей и разных тягныбоков к выборам) и граница. Невозможно обеспечить безопасность и выборы по украинскому законодательству без границы - эту проблему предлагалось решить с помощью миротворцев ООН.