|
Идеи: портфель-2011 (архив) |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Фондовий ринок
Додано: Суб 19 лют, 2011 16:20
Да, согласен, то что происходило на прошедшей неделе с Авдеевкой и Стиролом - типичное задавливание бумаги на РЗ и скупка по-телефону вне рынка. именно эти бумажки и готовят к выстрелу вверх.
Вот это и плохо на УБ - манипуляциии, манипуляции, манипуляции: многие бумаги по 3-4 месяца в боковике потом безумный рост 3-4 дня, потом снова сползающий боковик 3-4 месяца, потом снова безумный рост 3-4 дня. и когда будет следущий рост по какой бумаге не зависит ни от ТА, ни от ФА, ни от новостей (или иногда вынос подгоняют под заранее известную новость): когда манипулятор затарится, тогда и устроит вынос вверх
(а у манипулятора есть все данные по позициям в этих бумагах у физиков, они знают у кого какая часть фри флота и по какой цене покупки) МАНИПУЛЯЦИИ ЭТО МЯГКО СКАЗАНО - ИГРА В НАПЕРСТКИ БОЛЕЕ ТОЧНО
поэтому биржа УБ должна бы обеспечивать прозрачность: 1. заставить все 100% сделок проходить через терминал, а не только 20% 2. предотвратить утечку информации по открытым позициям в лапы манипуляторам 3. пресекать технические сделки между манипуляторами
СДЕЛАЮТ ОНИ ЭТО ? или сама биржа просто карманная игрушка этих манипуляторов ?
такое у меня складывается впечатление. или не так ?
-
Laur Balaur
-
-
-
-
-
-
Додано: Суб 19 лют, 2011 16:45
Laur Balaur написав:с Авдеевкой и Стиролом - типичное задавливание бумаги на РЗ и скупка по-телефону вне рынка. именно эти бумажки и готовят к выстрелу вверх.
АВДК... понятно будет на следующей неделе. Походу все настолько плохо, что может вернуться гараздо ниже по цене... Кстати, Леонид - респект за Ваше вью и фундаментальный подход... Но вот высокая кредиторка по АВДК это для меня большой минус - это говорит об отношении к миноритариям. Если прибыль выводится на афилированные компании - мне не на что рассчитывать как акцонеру. АДВК специально делают убыточной. Если так, то просто не нужно покупать ручную бумагу - чтобы не было мучительно больно. Ни и никаких дивов никто не будет платить. Пока не поменятся отношение... А покупать надежду на то, что когда-то что-то поменяется... У меня на это нет времени. Еще раз спасибо за Ваше вью и за то, что Вы пишите не форуме... А по Стиролу - меня конкретно задрала эта бумага. Я продал со средней 85,4. Теперь откупил по 83,4. Только на идее изменения индексной корзины... Сижу теперь и думаю - ну а нафига  . По международным рынкам - открыл вчера шорты. Опять медведь.... Всем удачи  !
-
пророк
-
-
-
-
-
-
Додано: Суб 19 лют, 2011 17:02
roman tr. написав:Монах написав:Да мало какие причины у людей бывают. Помню одну историю, как один чиновник, имея чужую огромную сумму денег, вложил в несколько ликвидных бумажек по совету одного брокера, чтобы снять хороший куш. Тот пока набирал бумагу, поднял её на 12%, я и ещё пару товарищей ему как раз лили от всей души.Прошла неделя многие физики поверили в рост и разогнали её ещё на 5% а мы в это время открыли шорты на всё депо. А брокер тот был по родственным связям с какими-то силовиками или контролирующими органами, я не вникал. Одним словом, пока чиновник подсчитывал будущую прибыль, к нему уже готовилась на выезд проверка. Можете представить, как он за два дня обвалил акции,когда выскакивал, как ошпаренный  Мы тогда заработали очень неприличную сумму
вот так работают профи! респект  страшно за Спекуля35 стало даже 
Рома а,ты думаеш мне не страшно,помню как Центр осенью за 12,8 покупал страшно было, на 12,5 лося резал тоже страшно было  Потом в районе 11,5-11,8 откупал опять страшно было.А шо делать, надо покупать когда страшно, а не когда совсем не страшно 
-
Спекуль35
-
-
- Повідомлень: 1446
- З нами з: 19.11.09
- Подякував: 11 раз.
- Подякували: 28 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 19 лют, 2011 17:04
roman tr. написав:rusich написав:bobik_investor написав:Я не могу понять почему вы все взъелись на бобика?! Ведь он действительно говорит правильные вещи, в частности, высказывание выше! Другой момент, что такие расследование проводятся только на развитых рынках, в странах с прозрачной экономикой и где верховенство права это не пустые слова. Боб, по сути, пытается донести нам понимание того, что на рынке имеет массовый факт манипуляций, и наша задача мелких-шизиков не вестись на эти провокации и не терять деньги! Рома, к примеру, тоже говорит умные вещи - классическая модель дейтрейдинга, которой не важны такие движы, т.к. всегда в нужный момент уходит в кеш. Но в русле общения с Бобом выходит, что один говорит о том как сажать картошку, а другой как торговать семечками, т.е. вы спорите о разных вещах. Это глупо. Поэтому, ребят, будьте лучше благодарны за интересные посты, и не надо спорить 
ну я выше приводил пример развитого рынка - цена за день сложилась вдвое, без каких либо объяснений, ну и слышали вы о том, чтобы кого то наказали? нет! потому что это рынок, и нельзя его обвинять в том, что на нем в данный момент больше продавцов чем покупателей (в случае с 06 мая такими продавцами были роботы). манипуляции - это сама суть финансовых рынков, как вы не можете этого понять! ваша прибыль - это чья то потеря, и наоборот. большинство всегда проигрывает! а задача любого участника рынка - не проиграть. а задача биржи, чтобы у всех был равный доступ к манипуляциям просадка цены на акцию на -3% говорит лишь о том, что у продавца больше бумаг, чем у покупателей денег и желания покупать. может продавцу срочно понадобились деньги на срочные дела? зачем об этом вообще думать?? rusich к слову о манипуляциях и развитых рынках - откройте графики Cisco или Adobe. там цена иногда ходит +/- 20% в день и почему-то никто не кричит о манипуляциях и не проводит раследования - просто рынки отигрывают новости, положительные или отрицательные для акций. по авдеевке есть что отигрывать? производство повысилось? выросла цена продукции? они показали прекрасные финансовые результаты? почему акция не должна падать? потому что вы во главе с бобиком понабирали на хаях и теперь лося выращиваете по -3 грн. в неделю?!?!? или потому что там маячат призрачные дивы которые никогда не платили? может просто нужно эмитентов правильно выбирать или если вы так уверены в своей покупке и уверенны что акция покажет +100% за год, какое для вас имеет значение ее поведение сейчас? когда авдеевка росла по 8% в день, когда все росло 3 месяца подряд почему никто не кричал о манипуляциях??? ведь фактически ничего не изменилось за эти 3 месяца. но почему-то сейчас когда начало опять падать опять поднялся вой про манипуляции... есть над чем подумать?  п.с. для всех приверженцев манипуляций и теории заговора есть простой выход - не торговать на нашем рынке если он такой манипулятивны и ручной. отнесите лучше деньги на депозит - и деньги целее будут и нервы... 
-
jenya555
-
-
- Повідомлень: 3162
- З нами з: 22.01.10
- Подякував: 714 раз.
- Подякували: 414 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 19 лют, 2011 17:07
roman tr. написав:San написав:roman tr. написав:спрогнозировать обьемы производства предприятия легче, цем цену на акцию этого предприятия, а тебе кажется, что это одно и тоже. я, как независимый трейдер, никаких катастрофических манипуляций на рынке не вижу, хотя могу сутками пялиться в стакан и на минутные графики. и доступа к инсайду у меня нет, что не мешает мне зарабатывать свои пять копеек. плохому танцору куклы мешают, это называется, боб. учись принимать на себя ответственность за свои результаты
Ром, Боб не может так, как ты.. Начиная от размера средств в управлении, кончая психоэмоциональным состоянием.
я понимаю, что боб не может прыгать туда-сюда, как я. дело не в этом. нормальные западные управляющие, чтобы не прыгать постоянно и не терять много на падении, как боб, используют хеджирование, а не жалуются на несправедливость рынка. для боба производные - это воздух и казино, о каком профессиональном подходе можно тогда говорить? да, я знаю, что у нас пока срочный рынок не несет тех функий, для которых он придуман, но обсуждаю не конкретные проблемы, а общий подход. на западном рынке такого управляющего как боб, порвали бы как тузик грелку, мне так кажется. только виноватые бы были не тройка с драгоном, а голдманы с морганами
Далеко не все используют Хедж. К тому же на УБ хедж не даст никаой прибылиь, тобишь если купить нафту и Сич и при этом на туже суму продать фьюч, то посчитай что получишь... децельный спред.на 3ех месячном периоде.
-
Lionnid
-
-
-
-
-
-
Додано: Суб 19 лют, 2011 17:13
Lionnid написав:Далеко не все используют Хедж. К тому же на УБ хедж не даст никаой прибылиь, тобишь если купить нафту и Сич и при этом на туже суму продать фьюч, то посчитай что получишь... децельный спред.на 3ех месячном периоде.
ну у нас срочному рынку еще года нету, так что все впереди. в мире обьемы производных во много раз превышают капитализацию всех фондовых бирж. это большие деньги и на них нельзя не обращать внимание. редко какой крупный фонд не держит у себя в портфеле деривативы. я по настоящему крупные - эти деривативы эмитируют
-
unrokan_pff
-
-
-
-
-
-
Додано: Суб 19 лют, 2011 17:18
[/quote] По международным рынкам - открыл вчера шорты. Опять медведь.... Всем удачи  ![/quote] у меня взгляд на международные рынки такой: SPX будет корректироваться, но позже: через пару недель с 1360-1370 небольшая коррекция до 1300 в Марте (скорее всего триггером будет Португалия с Ирландией + Ближний Восток) SPX 1300 - отличный момент для перезахода, если слить на SPX 1370 затем продолжение роста до SPX 1440 (мин) или SPX 1570 (макс) к середине Мая-Июню т.е. рост будет до тех пор пока до конца QE2 не останется месяц-два затем остановка, коррекция - пока не прояснится будет QE2+/QE3 или нет. такое ИМХО.
-
Laur Balaur
-
-
-
-
-
-
Додано: Суб 19 лют, 2011 17:22
Laur Balaur написав:т.е. рост будет до тех пор пока до конца QE2 не останется месяц-два.
+1. Я такого же мнения, но просто я опять вернулся к тому, что постоянно держу шорт. Сейчас уже будут откаты - тобишь активные шорты будут приносить профит и т.д.
-
пророк
-
-
-
-
-
-
Додано: Суб 19 лют, 2011 17:26
Yuri_T написав:что может сказать человек, вернувшийся из путешествий в дальние страны и впервые за 4 дня взглянувший в монитор? спасибо! спасибо, ребята! за авдеевку ниже 16! за алчевку! за стирол! за удержанный профит в моей самой крупной в жизни инвестиции!  (даешь дивы!)  прочитал все, начиная со вторника. только один вопрос. Леонид (или Lionid): кто решится тарить такой замечательный KSOD по любым ценам при обороте 14 тыс.грн. в неделю???  Ну во первых не по любим, я всегда говорил что РК нужно ловить на просадках по бидам, а в офера бить только при сужении спреда!А во вторых с начала месяца было сделок на 430 тис. грн. А чего вы ожидали от компании с фактическим фри - флотом в 4млн бумаг, то бишь по сегодняшней цене в 6 млн. грн. Ну а в третих я и еще "другие" торговци. А также физики с опытом 2008 года. Ну а в пятых я покупал, с начала месяца купил где-то 80 000 бумаг. Конечно сейчас нужно обосрать что я теперь пытаюсь их напарить. Но не для того я потратил кучу времени что б найти нужного красивого эмитента и не для того покупал всего 2 недели тому, что б слить без хотя б 100% профита. Те кто меня знаю подтвердят, что я парень броневой, и пока не увижу свои 100% хрен отдам. Так вот напарить их я буду пытаться(иначе зачем бы я их покупал) но на цене 4.5 грн. половину, а вторую буду ждать до 8 грн.
-
Lionnid
-
-
-
-
-
-
Додано: Суб 19 лют, 2011 17:36
rusich написав:roman tr. написав: зачем об этом вообще думать??
я тебе еще раз повторяю, что у тебя совсем другой подход в торговле, и это нормально! но ты споришь о том, что яйца круглые, тогда как боб говорит о том, что они белые! verstehst du nicht??? а думать надо об этом для того, чтобы не покупать на хаях и не лить на лоях. +100 Всю жизнь играл ПРОТИВ рынка, да да против рынка. покупал когда все козлили продавал когда все восхишалися... кроме одного, а именно 2010 года, делал рынок, и то... Хм.... кстати и в 2010 году сделал рынок просто я за первый квартал наколотил 150% потом половину заработаного слил и того всеравно по итогу года +70%. Но мой таргет это 1.5 роста рынка, если я его не достигаю то очень грущу И я не пользуюсь плячями
-
Lionnid
-
-
-
-
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор:
Модератор
Схожі теми
|
|
|
25018 |
1585824 |
|
|
|
25000 |
1924975 |
Сер 31 гру, 2014 22:13 Chup
|
|
|
21576 |
1163773 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|