Горячие новости по драгоценным металлам (архив за 2011)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви форуму банківські метали.
  #<1 ... 2627282930 ... 823>
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2011 16:56

заблуждения о золотом пузыре

Эрик Спротт и Эндрю Моррис опровергают заблуждения о золотом пузыре
7 апреля 2011

(Sprott, Eric - Председатель совета директоров, генеральный и финансовый директор Sprott Asset Management LP и глава Sprott Money Ltd. Имея 35-летний опыт в инвестиционной индустрии, г-н Спротт является главным портфельным менеджером в многочисленных фондах, чьи активы насчитывают несколько миллиардов долларов.)

Десятилетний рост цен на золото не смог защитить желтый металл от нападок. Несмотря на его постоянную доходность практически во всех валютах год за годом, некоторые эксперты продолжают ставить под вопрос его жизнеспособность в качестве класса активов. Золото не платит процентов, - это верно, также верно и то, что большая часть золота добытого за всю человеческую историю все еще существует в какой-то форме сегодня. Но эти характеристики не должны ему помешать исполнять роль монетарного актива. Наличные ведь тоже не платят реального процента, и сегодня существует куда больше бумажных денег, чем когда-либо ранее. Так почему же золото так жестко критикуют?

Мы считаем, что в большей степени это происходит из-за широко распространенного заблуждения о том, золото находится в процессе формирования финансового пузыря. Это довольно несложный взгляд на вещи: золото покупается легковесными спекулянтами, делающими это из эмоциональных соображений и надеющихся лишь на то, что в будущем им удастся продать его подороже «большему дураку». Этот взгляд предполагает, что у золота нет внутренней ценности, и является просто спекулятивным активом, который захватил воображение инвесторов. Мы не отметаем такой взгляд на золото с легкостью. Мы и раньше видели пузыри и прекрасно знаем, как они заканчиваются. Мы совершенно не заинтересованы в участии в спекулятивном безумии, так как гарантия краха в инвестиционном бизнесе.

К счастью наши золотые инвестиции такому риску не подвержены. Как показывает наш анализ, золото к удивлению является активом, которым владеют очень немногие, и который привлек к себе столько внимания СМИ, сколько он, вероятно, не заслуживает. Хотя его великолепные результаты с 2000 года определенно заслуживают рассмотрения, золото просто не привлекло достаточно инвесторов, чтобы вызвать опасения пузыря, появившиеся у многих рыночных экспертов и комментаторов. Правда о золоте в том, что большинство людей им просто пока не владеет. Пока…

Внесем ясность: спекулятивный пузырь образуется, когда цены на класс активов превышают уровень, оправданный его фундаментальными показателями. Для того чтобы это случилось все большее количество капитала должно вливаться в класс активов, загоняя его в иррациональную территорию. Золото может торговаться на номинальных исторических максимумах, но взгляд на инвестиционные потоки показывает, что угроза «перекупки» для него полностью отсутствует.

В Золотом годовом отчете за 2010 год CPM Group отметила, что в 1968 году в золоте, которым инвесторы владели в инвестиционных целях, находилось около 5% всех глобальных финансовых активов мира. К 1980 году это процент упал до 3. К 1990 году он упал до 0.6%, а к 2000 году до почти 0,2% мировых активов. После девяти лет бычьего рынка, то есть к концу 2009 года, золото вернулось к отметке в 0,6% мировых активов, - вряд ли это можно назвать значительным ростом. Объем владения золотом не вырос и в прошлом году, по нашим оценкам он составил 0,7% глобальных активов в 2010 году.(1) Поэтому, несмотря на то, что золото достигло рекордных номинальных максимумов, мир продолжает держать такую же долю своего капитала в золоте, что и 20 лет назад. Хотя этот факт больше говорит о распространении всех видов финансовых активов за последнюю декаду, чем об инвестициях в золото, все-таки стоит отметить, какой небольшой процент капитала в нем держится в сравнении с размером глобальных финансовых активов.

Рост доли капитала в золоте с 0,2% в 2000 году до 0,7% в 2010 году также не является показательным. Если вы примите во внимание те $227 млрд, которые были вложены в золото в 2000 году, то этот уровень инвестиций должен был бы вырасти до $1,18 трлн или 0,6% финансовых активов к концу 2010 года, если базироваться только на росту цен на золото. (2) Иными словами, реальный объем инвестиций в золото с 2000 года представляет собой только 0,1% от текущего объема глобальных финансовых активов или около $250 млрд. Хотя эта цифра и может показаться большой, вспомните, что около $98 трлн нового капитала влилось в глобальные финансовые активы за тот же период, поэтому доля около 0,3% глобальных инвестиционных потоков не значительна. (3) Цифра в 0,7% имеет интересные последствия для будущего всемирного движения к владению золотом. Примите во внимание тот факт, что для достижения заметного уровня владения золотом, например, в 5% 1968 года, потребуется $9 трлн золотых инвестиций, что эквивалентно около 6,5 млрд унций по текущей цене.

Это будет в 1,3 раза, чем все когда-либо добытое в истории золото и в четыре раза больше изученных золотых резервов. (4,5) Публика не только мало инвестировала в золото, - по сегодняшним ценам вообще невозможно увеличить объем владения золотом до какого-либо заметного уровня. Очевидное «недоинвестирование» в золото также проявляется и в динамике финансирования золотодобывающих компаний с 2000 года. По нашим сведениям золотые компании собрали около $78 млрд нового капитала за последние 11 лет. (6) Для сравнения это равняется количеству капитала, полученному технологическими компаниями за первые три месяца 2000 года. (7) Чтобы еще лучше проиллюстрировать недостаток активности на фондовых рынках золота мы сравнили объем золотого финансирования за прошлый года с объемом финансирования технологических компаний за 2000 год. См. график 1. Опять же глядя на сравнительную динамику активности на рынках капитала в золотом секторе, мы не видим никаких признаков пузыря.

http://fotohost.org/images/a1fa4dc2-261kB.png

Более того, мы собрали информацию о движении фондов в ПИФах, чтобы оценить аппетит среднего инвестора к инвестициям в золотые акции. См. график 2. В этой области мы также нашли похожие результаты: в американские ПИФы с 2000 года были инвестированы $2,5 трлн, а в фонды инвестиций в золотодобывающие компании было вложено лишь $12 млрд. Если в золотых акциях и есть пузырь, то средний инвестор в нем не участвует.

Чтобы реально оценить уровень лихорадочности (или ее отсутствия) на сегодняшнем рынке золота, полезно вновь посмотреть на оценки акций, так как они дают отличные взгляд на инвестиционные эмоции относительно конкретного класса активов. Без сомнения, если бы в золоте формировался пузырь, то он бы во-первых поднял свою отвратительную голову на фондовом рынке, где спекулятивные мании уже много сотен лет снимают шкуру с инвесторов. Лучший золотой индекс, на который стоит обратить внимание, - индекс золотых жуков (HUI), заработавший потрясающие 674% с 2000 года. В этом индексе может быть, и можно было бы увидеть пузырь, исходя из таких великолепных результатов, пока вы не посмотрите на относительную оценку. В графике 3 мы представляем вашем вниманию серию сравнений цены к EBITDA индекса HUI с такими же данными индекса Nasdaq с 1998 года. Показатель цена к EBITDA сравнивает цену акций компании с ее прибылями до выплат налогов, процентных платежей по кредитам и амортизации. Он похож на вездесущие отношения цена/прибыль (P/E), но позволяет провести сравнение через периоды, в которых чистая прибыль отсутствовала, а поэтому P/E рассчитать не возможно.

Если посмотреть на показатель цена к EBITDA для HUI, то мы не увидим никаких признаков рыночной мании для золотых акций. На текущем уровне в 13 раз EBITDA, индекс торгуется ниже своего 15 летнего среднего (14 раз). Более того акции сегодня оцениваются лишь в 1/3 от того как они оцениваются в индексе Nasdaq в конце 1999 года. Нет никаких доказательств завышенной оценки золотых акций, а ведь именно там было логично ожидать заметных излишеств. Исходя из наших исследований можно сделать вывод, что разговоры о золотом пузыре не соответствуют действительности.

Текущий инвестиционный интерес к золоту относительно других финансовых активов остается удивительно низким, - на уровне двадцатилетней давности. Более того, скромные уровни оценки золотых акций подчеркивают отсутствие безграничного энтузиазма у инвестиционной публики. Факт остается фактом, - несмотря на все разговоры о золотом пузыре, потоки капитала в золото по сравнению с другими активами не позволяют сделать заключение о спекулятивной мании. Инвесторы могут быть спокойны – они не участвуют в спекулятивном пузыре, владея золотом. Они просто защищают свой капитал.
cuteman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2955
З нами з: 03.10.08
Подякував: 334 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2011 17:01

  jabba написав:Если начнут повышать ставки и изымать ликвидность с рынка - металлы подешевеют.

вот именно "если" - а его как раз и не будет :)
cuteman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2955
З нами з: 03.10.08
Подякував: 334 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2011 20:26

  jabba написав:Если начнут повышать ставки и изымать ликвидность с рынка - металлы подешевеют. Ну а варианты с третьей мировой войной оставим на совести астрологов.


Это кто же будет изымать ликвидность с рынков? Американцы что ли?
Наркоман и алкаш добровольно откажутся от бесплатной дозы? Смешно.
Золото, серебро, нефть и пр. растут не просто так, а из за страха перед инфляцией. Этот страх уже не останавливает и повышение ставок. Ну повышает сейчас Китай ставки, притом регулярно. Все уже к этому привыкли и ноль внимания. Цены растут. Вчера ЕЦБ повысил. Тоже самое.
Может американцы когда то повысят, а что это изменит?
Что они сделали для улучшения мировой экономики кроме печатания денег? Какие структурные реформы провели для решения своих проблем? Никаких.
Уже дожили до того что сами у себя выкупают свои же облигации.
И это самая развитая страна мира. Мрак.
наблюдательный
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3640
З нами з: 29.04.09
Подякував: 95 раз.
Подякували: 438 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2011 22:37

Есть один ньюанс - когда деньги печатают ЦБ они их дают в долг и под %,даже правителствам, а не раздают даром как многим тут кажется. И их надо будет возвращать.
И контроль инфляции - это одна из важнейших задач ЦБ. Контролируют ее в основном регулируя учетную ставку.
Как росло золото на инфляционных ожиданиях на рубеже 70-х-80-х все я надеюсь в состянии посмотреть по графикам. И как обуздав инфляцию повышением ставок схлопнули пузырь по золоту.
Открытым остается вопрос - будут ли ЦБ в этот раз действовать так же. Я думаю что будут.Сильно смоневаюсь что американцы решили наплевать на свой доллар и обрушить его как тут многим бы хотелось.Другое дело - когда это будет и до каких цифр надуется пузырь. Но разговоры о повышении ставки и сворачивании количественного ослабления отдельные товарищи с руководства ФРС уже вели в последние пару недель.
jabba
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4947
З нами з: 18.12.08
Подякував: 368 раз.
Подякували: 375 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2011 23:15

  jabba написав:Есть один ньюанс - когда деньги печатают ЦБ они их дают в долг и под %,даже правителствам, а не раздают даром как многим тут кажется. И их надо будет возвращать.
И контроль инфляции - это одна из важнейших задач ЦБ. Контролируют ее в основном регулируя учетную ставку.
Как росло золото на инфляционных ожиданиях на рубеже 70-х-80-х все я надеюсь в состянии посмотреть по графикам. И как обуздав инфляцию повышением ставок схлопнули пузырь по золоту.
Открытым остается вопрос - будут ли ЦБ в этот раз действовать так же. Я думаю что будут.Сильно смоневаюсь что американцы решили наплевать на свой доллар и обрушить его как тут многим бы хотелось.Другое дело - когда это будет и до каких цифр надуется пузырь. Но разговоры о повышении ставки и сворачивании количественного ослабления отдельные товарищи с руководства ФРС уже вели в последние пару недель.


Сейчас базовая процентная ставка в США в диапазоне 0,0%-0,25% годовых. Деньги практически раздаются даром, а народ их почти не берёт, так как основной драйвер - рынок недвижимости, продолжает падать в цене.
Поднимут ставку - кредиты тем более брать не будут.
70-е годы и нынешнее время это вещи не сравнимые.
Тогда у американцев практически не было долгов, а Китай был нищими.
Сейчас 14 трлн.долга и новая супер держава на горизонте, с которой можно бороться или слабым долларом или атомной бомбой.
наблюдательный
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3640
З нами з: 29.04.09
Подякував: 95 раз.
Подякували: 438 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2011 23:30

Причем тут народ? Это народ что ли скупает фьючерсы на нефть, медь и золото с серебром?
jabba
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4947
З нами з: 18.12.08
Подякував: 368 раз.
Подякували: 375 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 09 кві, 2011 01:02

  jabba написав:Причем тут народ? Это народ что ли скупает фьючерсы на нефть, медь и золото с серебром?



Народ покупает дома, которые строят строители. А им нужен метал, кирпич, транспорт и пр. В дома нужна мебель, быт. техника и т.д.
Рынок недвижимости, это основа американской экономики, на которой завязано очень многое. Когда дома не покупаются, то всё стоит, безработица и пр. Что бы заставить американцев тратить деньги, и оживить экономику, нужна искусственная инфляция и вливание денег в виде QE. Если население не берёт эти деньги, то их часть попадает на биржи, и раскручивает мировые цены практически на всё.
Получается замкнутый круг. На биржах сырьё дорожает - значит дорожает строительство и недвижимость. Что бы её покупали, вливают ещё больше денег. Больше денег - опять биржевикам в радость. Всё опять дорожает. И так по спирали.
наблюдательный
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3640
З нами з: 29.04.09
Подякував: 95 раз.
Подякували: 438 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 09 кві, 2011 12:53

  наблюдательный написав:
  jabba написав:Причем тут народ? Это народ что ли скупает фьючерсы на нефть, медь и золото с серебром?



Народ покупает дома, которые строят строители. А им нужен метал, кирпич, транспорт и пр. В дома нужна мебель, быт. техника и т.д.
Рынок недвижимости, это основа американской экономики, на которой завязано очень многое. Когда дома не покупаются, то всё стоит, безработица и пр. Что бы заставить американцев тратить деньги, и оживить экономику, нужна искусственная инфляция и вливание денег в виде QE. Если население не берёт эти деньги, то их часть попадает на биржи, и раскручивает мировые цены практически на всё.
Получается замкнутый круг. На биржах сырьё дорожает - значит дорожает строительство и недвижимость. Что бы её покупали, вливают ещё больше денег. Больше денег - опять биржевикам в радость. Всё опять дорожает. И так по спирали.


Верно, сценариев толька два: или инфляционная, или дефляционная спираль (а точнее, стагнационная - помесь инфляции и стагнации). NO EXIT.

Иного выхода у америкосов нет, чем продолжать вливание бабла. Да и чисто политически не могут они позволить обвал уровня жизни своего населения - и хотя он все равно произойдет, только позжее и более плавными темпами.

А то, что кто-то из ФРС намекает на сворачивание стимулирования - просто пытаются сохранить лицо. Как говорится, "говорите и вы".
cuteman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2955
З нами з: 03.10.08
Подякував: 334 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 09 кві, 2011 13:42

  наблюдательный написав:Тогда у американцев практически не было долгов, а Китай был нищими.
Сейчас 14 трлн.долга и новая супер держава на горизонте, с которой можно бороться или слабым долларом или атомной бомбой.

Китай способен сейчас заменить США?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 09 кві, 2011 16:54

Китай уже сейчас способен разорить США. Годков через 10 может и заменить.
А через 20 лет ВВП Китая превысит американский в 2 раза!
Это прогноз Standard Chartered Plc.
наблюдательный
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3640
З нами з: 29.04.09
Подякував: 95 раз.
Подякували: 438 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 2627282930 ... 823>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
20655 1703753
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 00:06
jabba
8271 492554
Переглянути останнє повідомлення
Чет 05 вер, 2013 14:25
Модератор
2568 218228
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 кві, 2012 00:03
Gebels
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама