Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

Ви не праві на 100%

Вы эта... не пугайте так. Я уж подумал что у меня не разглядающий сквозь бан пробился.

Задам тогда вопрос: перед 2008
годом цены росли в соответствии с
доходами или опережающими
темпам?
пожиратель макаронов

ну конечно, опережающими. года с 2005 точно.
причинами чего были кредитные деньги, спекулянты и всеобщие знания что недвига не может дешеветь.
часть этого несоответствия отыграли сразу до апреля 2009, теперь медленно ищет новую цену некого равновесия. и так барахтаться можем еще не один год. пинок может дать очередной кризис извне, но падение не будет быстрым, т.к фактор кредита и спекулянты почти отсутствуют, а заначки быстро не испаряются.

1. уникальность усиливается фанатизмом хозяев - Эмоция
2. трепетным отношением к квартире - Эмоция
3. боязнь продешевить - Эмоция
4. веру в возврат тех цен - Эмоция

Что дальше....

В этом все дело. Эмоции управляют рынками в значительной степени. Теории а-ля волны Эллиотта основаны на человеческой психологии.

На эмоциях действует стадо которое всегда!!! в финансовом плане пролетает.
Я не спорю что эмоции есть на рынке, но они стаду приносят только убытки.

Волны Эллиота не основаны на эмоциях человека потому что на ценник влияют все факторы и эмоции в том числе.

Это не эмоции - это ложь.
Специально сконструированная, монопольная, агрессивная, снабженная демагогией.

Как только генератор лжи будет разрушен, возникнет ясность.
есть два пути - 1)война с целью слома генератора 2)самопожирание лжи своими результатами

реален только второй путь. Он и происходит. Потому и так медленно.
Но после хлопка, яркого шокирующего события все произоqдет быстро.очень быстро.
в части РН -простой безудержный обвал.

ну конечно, опережающими. года с 2005 точно.
причинами чего были кредитные деньги, спекулянты и всеобщие знания что недвига не может дешеветь.

Недвига - это рынок. На любом рынке цены колеблятся. И не на 1%, а на много-много больше

но падение не будет быстрым, т.к ... а заначки быстро не испаряются.

Ой ли ! Разве вы не знаете что потратить намного быстрее и проще чем заработать и отложить!

Будет дешеветь.

Всем добрый день.

Констатация фактов.

По роду деятельности сталкиваюсь со строительным бизнесом разных масштабов.

1) Все помнят переоценённую недвижимость до падения 2008 года. Сам планировал инвестировать в начале 2008 году в несколько квартир в Киевской области. Привлекательнее казалось взять несколько квартир в городе спутнике, чем одну в Киеве. Цена на квартиры была переоценена уже на этапе котлована. Менеджеры строительных компаний уверяли, что свободных квартир почти не осталось. Во время общения цена менялась от недели к неделе в сторону повышения. В результате на сегодняшний момент есть достаточное количество незавершённых объектов в Киевской области, где работы прекратились сразу с наступлением кризиса. Сейчас они стоят достроенные по несколько этажей. На некоторых полностью залит каркас и частично заложены стены. На последних законченных этажах кладка законсервирована, на площадках стоят ржавеющие краны.

2) В данный момент есть проект с крупным застройщиком в Харьковской области. На сегодняшний момент их себестоимость квадратного метра в многоэтажном доме (несколько подъездов, есть лифты и прочие атрибуты многоэтажного строения) ниже 4000 грн.

3) Огромные деньги сейчас выделяются на проекты под 2012. Все варианты принять участие в нескольких проектах под чемпионат исчезли в 2010. По сфере моих интересов тендеры были отменены и заказы получили компании из команды профессионалов. Полагаю, аналогичная ситуация во всей сфере строительства под 2012. Бюджет нагло тырят нынче свои.

4) Весной сего года Михаил Ежель (министр обороны) заявил о программе строительства социального жилья военнослужащим на землях минобороны. Проект в Николаевской области. Министр уверял, что деньги будут только инвесторские, землю передадут, жильё будет социальное (не дорогое) и к сентябрю будет готов первый дом. На практике оказалось, что пошли бюджетные деньги, даже первая пятиэтажка не закончена. Строят простейшие монолитнокаркасные пятиэтажки. Внутренние стены – на гипсокартонный профиль крутят гипсокартон. Лифтов нет (жильё социальное). Представитель застройщика заявил, что им выгодно строить эти объекты для минобороны по себестоимости 4000 грн. Я его понимаю. Читаем пункт 3.

Это не эмоции - это ложь.
Специально сконструированная, монопольная, агрессивная, снабженная демагогией.

Как только генератор лжи будет разрушен, возникнет ясность.
есть два пути - 1)война с целью слома генератора 2)самопожирание лжи своими результатами

реален только второй путь. Он и происходит. Потому и так медленно.
Но после хлопка, яркого шокирующего события все произоqдет быстро.очень быстро.
в части РН -простой безудержный обвал.

Укрналоги,
извините за жуткий офтоп, я по вашему совету как-то последил за новостями на вашем сайте (не о налогах, а его гм.. общеобразовательной частью очень занимательно какое-то время) и меня преследует желание задать вам один вопрос, не могу удержаться:
Скажите, а американцы на Луне были? Только честно

Финмен - попил бюджета был есть и еще к сожалению долго будет одним из самых выгодных видов бизнеса у нас.
То, что себестоимость более-менее нормального дома-многоэтажки (если не тырить, не раздавать сумасшедших откатов и не переплачивать за землю) находится в районе 400-500 баксов понятно. Со всеми официальными отчислениями.
И что?

Ув. форумчане! Когда же наконец начнется обвал/дефолт/падение/?
Мы на предприятии уже устали ждать. Уже и готова новая линейка продукции(консервы) для нищеты (со вкусом мяса). Каждый день блин на совете директоров обсуждаем это, каждый приводит свои 100% аргументы что сейчас "попрет"(огромный гос и корпор. долг, все в кредитах, промышленность (кроме некоторой крупной) не работает, квалификация людей низкая да и ленивые они у нас, коррупция ужасная, ПР у власти, и десятки других) а оно все не начинается... Что все держит? Неужели деньги гастрабайтеров, чиновники-взяточники (поддерживают спрос), заначки с "пузырьных" времен, или что-то еще?

если продавцы не верят в снижение и готовы ждать, почему станет в 2 раза дешевле?
начнут в два раза дешевле продавать новое или покупатель станет еще в два раза беднее?

Потому что цену определит платежеспособный спрос. Он уже определяет цену примерно вдвое меньше хотелок продавцов.

Cricetus cricetus писал(а):если продавцы не верят в снижение и готовы ждать, почему станет в 2 раза дешевле?
начнут в два раза дешевле продавать новое или покупатель станет еще в два раза беднее?


Потому что цену определит платежеспособный спрос. Он уже определяет цену примерно вдвое меньше хотелок продавцов.

Платежеспособный спрос покупает по текущим ценам. Просто его мало, платежеспособного по нынешним ценам.
А то что вы написали - это хотелки покупателей. Почему в 2, а не в 1,5, 3 или 5?