Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

те обвалисты, которые верят в цены ниже па_950 - должны сидеть на валютнем кеше. такие цены будут только в случае серезных проблем с финансами в стране. надежда подсобирать и снять с депозита в случае проблем - мне кажется это маловероятным. сидеть без работы или с минимальным доходом и купить недвижимость па_900 - я думаю такому будет нерады даже самые "верные" обвалисты.
а вот проседание цены примерно на -10...30% в течении примерно 3 лет - вполне возможно. я вообще удивляюсь, на чем эти цени на недвижимость в украине (в том числе в этом году) вообще держатся. держатся этим ценам реально не на чам: ипотеки вообще нет, в стране очередной "кризис". единственное логическое объяснение - искусственно поддерживаемый дефицит недвижимости.

[1]

ипотеки вообще нет

у меня есть

[1]

вообще удивляюсь, на чем эти цени на недвижимость в украине (в том числе в этом году) вообще держатся. держатся этим ценам реально не на чам

держатся на том что пересичный покупатель не зарабатывает на квартиру с нуля, а ощутимую часть денег получает в виде родового капитала в той или иной форме

ипотеки вообще нет

у меня есть

ви готові надати іпотеку під 15% річних в гривні на 10 років?

під 18% і більше на 5 років - по моєму це невигідно. по моєму, вигідніше купити квартиру десь подешевше (в наприклад кривому розі) або виїхати з країни.

То есть звуки "тупания" соседей сверху и голоса за стеной в нынешних панельных домах ниже чем у чешек и хрущёвок?

если как в Крыму, то панелька Намного хуже чем хрущи и чешки - все они из альминского блока + [b]пустотные перекрытия[/b]
с чего там в Киеве чешки и хрущи построены?

Серьезно?!!!

Это в каких-таких панельных домах применяются пустотные перекрытия?
В панельных домах несущие стены внутренние продольно-поперечные, опирание панелей перекрытия - по трем сторонам, те без преднапряжения нижнего пояса арматуры, те не пустотные.
Круглопустотные плиты перекрытия применяются ТОЛЬКО при опирании по ДВУМ сторонам!!!!

ЗЫ: по вашему нику можно предположить, что Вы - строитель, но по

[b]пустотные перекрытия[/b]

я сомневаюсь в Вашей компетенции.
Или Вы строитель без образования или на 3-м курсе прогуляли и архитектуру и жбк (но как тогда экзамены сдавали и диплом защищали?) или Вы так давно все это изучали, что успели забыть (я, вот, 20 лет прошло, а помню).

Все набагато простіше - але щоб зрозуміти цю простоту - потрібно мати підготовку.
1 В приміщенні у повітрі завжди присутня волога
2 Вміст цієї вологи , залежить від експлуатації приміщення ( тому в кухні/ванній вміст вологи вищий - в спальні/кімнатах - нижчий)
3 Там де вміст вологи високий - використовується керамічна плитка або покриття які не пропускають вологу в конструкцію стіни
4 Волога в стіні - це прямий шлях до порушення міцності конструкції, адже при тиску в 1 атмосферу
Вище 100 градусів - волога в вигляді пари
Між 0 і 100 градусів - рідина/пар
Нижче 0 градусів - лід
Таким чином, будь яке переміщення вологи від середини приміщення до зовнішньої сторони приведе до утворення льоду всередині стіни, а так як обєм льоду є
вищим від обєму води яка цей лід створила - то конструкція отримає тріщини.

Саме тому деякі молоді та ранні не вміють читати , адже в самій назві сніпу(СОПРОТИВЛЕНИЕ ПАРОПРОНИЦАНИЮ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ) показано , що робиться все для того , щоб волога не потрапляла в конструкцію, а не проходила через неї.

Але декому хоч кіл на голові теши
Розуміти вони не в стані - але повикрикати - завжди гаразді.

При цьому іншими словами вони все таки розуміють - що голвне - вентиляція
Адже за 1 годину через вентиляцію проходить обєм повітря який рівний обєму
В той самий час через будь-які стіни проходить обєм який в 10 000 разів менший ніж крізь вентиляцію
То що правильніше
Враховувати величину яка 1
Чи величину яка 0,00001

Я дико извеняюсь, но хочу всунуть 5 копеек. Кто-нить, что-нить слышал про точку росы?) Я кнешна может ничего в этом вопросе не отстреливаю, но 1 из запылившихся пластиковых бездилушок с надписью пгс намекает шо вы таки оба её удивляете

+1
О еще кто-то что-то помнит.
Браво, коллега.
ЗЫ: а что теперь димпломы пластиковые? (у меня еще картонка синяя )

искусственно поддерживаемый дефицит недвижимости.

Дефицита на РН нет!!! Это миф о дефиците!!!

Не вводите стадо в заблуждение.

Т.е. вопросов по существу у вас больше нет? Ок.

В качестве бонуса намекну, что вы все еще недопонимаете то, что мы тут считаем.
Речь идет о средних, типичных для рынка объектах. Понятно, что все хотят жить в особняках на берегу океана, но мы ищем то, что типично для КРЖН. Если типичной окажется 1-к хрущоба на ДВРЗ - значит такой уж он, этот КРЖН. Но скорее всего "типичным" будет 2-к в советской панельке на теремках/харьковском/виноградаре/оболони.
И еще раз, еще доступнее насчет подешевле:
вот есть примерно одинаковые варианты с такими ценами хотелок продаванов:
1) 1800
2) 1500
3) 1300
агентства недвижимости посчитают среднюю цену недвижимости - 1533
медиана хотелок - 1500
рыночная цена - 1300 или ниже. Почему? Да потому, что нормальный человек выберет самую низкое предложение (и даже, возможно, сторгует еще) - товар ведь одинаковый у всех трех продавцов.

Не факт, в одно и то же время (пару лет назад) две знакомые пары продавали ОДИНАКОВЫЕ двушки на венике одни за 88 000, другие за 65 000. Продали как раз те которые дороже, вторые через некоторое время сняли квартиру с продажи и продали только в этом году за 75000.
Да... и теперь не Советский Союз - смотреть на ремонт тоже стоит, а по БД этого не оценишь. И еще, если в одном доме продают две квартиры, одна на первом этаже с видом на мусорный контейнер, а другая на ...надцатом этаже с видом на парк, озеро, лес (нужное подчеркнуть ) какая будет дороже и как "цвет солнца на закате над морем в ветреный день" отразить в базе данных?

Кто-нить, что-нить слышал про точку росы?) Я кнешна может ничего в этом вопросе не отстреливаю, но 1 из запылившихся пластиковых бездилушок с надписью пгс намекает шо вы таки оба её удивляете

точка росы это другая тема
есть калькуляторы
например
http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/

Яснопонятно вопросов болше не имею

как загадочно
шо сказать хотел не сказал, шо спросил тож не понял

тем более причем тут точка росы и новострой к примеру обсуждаемый, с готовыми стенами и теплоизоляцией?
ничего уже не сделаешь - как ращитали так и будет
будет в стенке точка значит будет, не будет значит не будет

Нуууу, теперь и мне все понятно - вопросов больше не имею!

будет в стенке точка значит будет, не будет значит не будет

Простите, но Вы понятия о "точке росы" не имеете - к чему спорите?
Сходите за строительным образованием - там Вас просветят.

тем более причем тут точка росы и новострой к примеру обсуждаемый, с готовыми стенами и теплоизоляцией?
ничего уже не сделаешь - как ращитали так и будет
будет в стенке точка значит будет, не будет значит не будет

Як не дивно , але мої корочки з ПЦБ чітко кажуть мені що точка роси це дещо з іншої опери.
Отже про паропроникність
Всі процеси розраховуються по критичним точкам
Для паропроникності;
а - температура+вологість повітря всередині і зовні приміщень - приблизно однакова ( це приблизно 6 місяців в році) - розраховувати не варто
б - температура +вологість повітря зовні вища ніж всередині приміщення ( приблизно 3 місяці в році) - також нічого розраховувати.
Залишається тільки один випадок , коли :
температура і вологість зовні нижча ніж всередині.. і при цьому температура зовні нижча нуля.
В цьому випадку для конструктивної міцності може виникнути проблема у випадку
Коли волога яка є всередині приміщення проникне в товщу стіни на глибину де вже є мінусові температури.

Тобто
Все що роблять будівельники - це унеможливлюють попадання вологи в шари конструкції де є мінусові температури і роблять вони це різними способами , від установки осушувачів повітря ( при потребі) , до розрахунку вентиляції , адже ;
-повітря яке має зовні 0 градусів(або нижче) несе з собою менше 1 грама води на м3 , в той час коли
- повітря яке покидає приміщення з температурою в 20 градусів виносить з собою вологи 20 грам на м3
Таким чином знаючи надходження вологи в приміщення від життєдіяльності людини - можна легко розрахувати який обєм повітря повинен проходити через приміщення щоб забравши з собою вологу не допустити замокання стін.

У оповіданнях же андрійка-бетону стіни висушують за рахунок проходження крізь стіни вологи.
Це маразм.

Опера та же, но бетон понятия не имеет о точке росы - у него ее может не быть вовсе
Сушить стены никто не стремиться и нечего переживать по этому поводу - если атмосферная влажность мигрирует в какой-то мере сквозь стены, то это нормально. ПОЛНОСТЬЮ паронепроницаемая стена - это стекло.
Будивельник, кирпич на ура впитывает любую влагу и никаким образом в расчетный срок эксплуатации здания +100, 200, 300% от этого срока это не угрожает несущей способности здания хоть в какой-то мере.
Точка росы - это показатель графика при теплорасчете стены.