Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2015

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 13241325132613271328 ... 4145>
Повідомлення Додано: Нед 24 тра, 2015 11:47

  budivelnik написав:
  flyman написав:тобто продавець отримає 4000 грн. за місяць, а бізнесмен будівельник, як власник магазину 80000 грн.
1 Продавець отримує 2500-3000 грн і таких продавців може бути й з десяток
2 Власник магазину отримує 20 000 грн в місяць ( практично як всі продавці)

При цьому продавець продає свою роботу і отримує 2500 грн і більше не несе ніяких ризиків
Власник магазину ( крім своєї роботи , яка в нього напевно дорожча ніж в простого продавця) вкладає ще й 100 000 грн в обігові кошти+1 000 000 вартості самого магазину.
Питання на засипку
Може власнику варто стати абсолютно справедливим і продавши магазин вкласти гроші на депо щоб отримувати тих самих 20000 грн як відсотки , а що буде робити колектив магазину його ніби й не гребе - він же їх не оббирає.

Ну не розказуй про вкладені 100% коштів, так як можна орендувати площу, а товар брати під реалізацію. І про надмірну премію за ризик не розказуй, таке враження, що займаєшся піратсвом і контрабандою та нелагальною торгівлею.
Питання на засипку

Відповідь проста: навіщо різати курку яка несе золоті яйця, якщо в тебе в бізнеці рентабельність 75% і вище?
Востаннє редагувалось flyman в Нед 24 тра, 2015 11:49, всього редагувалось 1 раз.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40425
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1606 раз.
Подякували: 2850 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 24 тра, 2015 11:47

  flyman написав:робітник на будові отримає 5000 грн, а бізнесмен будівельник 200 000 грн. і буде розповідати, що робітник в нього отримує 30...50% від прибутку.
Ви батенька пробуєте маніпулювати ?
Так маніпулювалка у вас проти мене не виросла
Працівник отримує не 30-50% від прибутку , а 30-50% від вартості ним зробленого
Боприбуток створюють не тільки руки , а й гроші ( механізми куплені за ці гроші) і так далі...
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26814
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 24 тра, 2015 11:51

  flyman написав:Ну не розказуй про вкладені 100% коштів, так як можна орендувати площу, а товар брати під реалізацію.
1 Товар під реалізацію - мінус 1-2% від вартості товару
2 Оренда площі - мінус 10 000 - 15 000 грн.

Таким чином я за свої 100 000 ) плюс 2000 грн в місяця за пердоплату + 1 000 000 вартість приміщення - чесно отримую 20000 грн , які хто працюють в тому приміщенні не отримають ніколи бо це не їх.
Ось тобі і економіка

ПС
Крім цього я ще й працюю і виконую роботу директора/бухгалтера.
Які до мене зщапитання.
І я вважаю що маю право на 20 000 ( тільки за цей відтинок праці)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26814
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 24 тра, 2015 11:52

  budivelnik написав:Думку можете рухати куди хочете і як хочете - але економічних законів ніхто не відміняв

так нема ринкових законів в їх класичному варіантів в нашій недоекономіці.
як наслідок, певні категорії бізнесів, мають надприбутки.
А хочете ринок, то будьте готові працювати за 3%..5% рентабельності як у Європі, а не за теперішні 75%++ в Україні.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40425
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1606 раз.
Подякували: 2850 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 24 тра, 2015 11:58

  budivelnik написав:Крім цього я ще й працюю і виконую роботу директора/бухгалтера.
Які до мене запитання.
І я вважаю що маю право на 20 000 ( тільки за цей відтинок праці)

тобто ви ще собі начисляєте 20 000 як бухгалер і директор (тобто працівникам лишається ще менше), а після того ще плюсуєте до свого доходу прибуток бізнесмена.
Цікава економіка.
Якщо на одного бізнесмена із доходом 80 0000 грн більше десятка працівнків із доходом до 4000 грн. і ще плюс бюджетники із низькими з/пл.
Цікаво з часом, хто зможе купувати ваші халупки по захмарним цінам?
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40425
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1606 раз.
Подякували: 2850 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 24 тра, 2015 12:08

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  flyman написав:це не мізер, це більше як 1/3 часу інсування держави

Флаймене, навчіться читати
  Serg-ik написав:а потом уже можно делать вывод о доступности

А при чем тут доступность?
Экономического роста, как явления нет уже более 6 лет - соответственно доступнее подобным товарам становится повода нет. Но цена упала, что несомненно.
Смысла переводить в гривну нет никакого.
  Serg-ik написав:14-15 тысяч грн стоил метр жилья в хрущике в 2007-2008 году, сейчас-22000.
около 2500 была зарплата в 2007, 3500-сейчас.

Не начинайте заново эту чушь. В 2007 ЗП в 2500 не имела нечего общего с покупкой хруща за 15000 м2, так и сейчас, ЗП в 3500 не имеет никакого отношения к покупке хруща за 22000 м2.
  Serg-ik написав:1 к квартира с 33*15000=495 000 грн подорожала до 33*22000=726 000, то есть на 231 000 грн.При рост зарплаты за этот период -около 40 000 грн ( на 500 в среднем, росла ж неравномерно) не покрывает роста цены на квартиру.

1) С какого перепугу нужно сравнивать прирост ЗП с приростом цены за 6 лет?
2) Почему вы не учитываете прирост сбережений за этот период?
3) Вы опять оперируете какой-то невнятной ЗП мерчика.
  flyman написав:Висновок, ніфіга не подешевшала, а навпаки подорожчала, якщо рахувати в орендних платежах.

Весь ваш висновок спирається лише на факт сильної швидкої девальвації, що й викликала такі дисбаланси. Тож висновок хибний.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36510
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 24 тра, 2015 12:10

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  budivelnik написав:Мебельщиків 100% - це 20% від кінцевої ціни меблів.


Ну так не приплутуйте сюди "80-100%". Більше цифр насиплете, думаете не розберемось? )))
Тобто на невеликих і відносно не дорогих речах заробіток склав у мебляра 20% вартості товару (розрахунок дуже примітивний, податки і т.п. ще є..)
Чому Ви повинні собі брати 30-50% на великому і дорогому об"єкті? Я Вам одразу і сказав - 10% буде Вам саме те! :D

А то "занимательная математика" у Вас виходить: всі затрати, податки, ризики, да ще і ВАРТІСТЬ ГРОШЕЙ Ви врахували в ті 70% і поклали на покупця, а собі чистих 30% . При цьому розповідаєте, що Вам вигідніше на депозит, аніж брати собі менше 30-ти. Ви свій "депозит" уже 1 раз врахували в пункті "вартість грошей" і його Вам покупець оплатив. :D
Востаннє редагувалось Hotab в Нед 24 тра, 2015 12:11, всього редагувалось 1 раз.
Hotab
 
Повідомлень: 15926
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2471 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Нед 24 тра, 2015 12:11

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  budivelnik написав:Виплати до пенсійного + податки до бюджету=50% від ВВП

Чого це ви ВСІ податки до бюджету зарахували у зароблене працівниками?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36510
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 24 тра, 2015 12:23

  Faceless написав:Весь ваш висновок спирається лише на факт сильної швидкої девальвації, що й викликала такі дисбаланси. Тож висновок хибний.

дисбаланси є, і це факт, а факти річ вперта, і висновок грунтується на фактах, тому висновок вірний.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40425
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1606 раз.
Подякували: 2850 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 24 тра, 2015 12:25

  flyman написав:
  Serg-ik написав:
  Faceless написав:2) Пузырь сдувается с 2009 года, и собственно пузырь уже сдулся, идут остаточные процессы.
Если вы не заметили, с 2008 года цены упали более, чем вдвое.

Фейслес, это весьма спорное утверждение. Пересчитайте, цены в гривны, потом сравните зарплаты 2015 и 2007 года, скорректируйте на теневые доходы, которых в 2007 году было в разы больше, а потом уже можно делать вывод о доступности. 14-15 тысяч грн стоил метр жилья в хрущике в 2007-2008 году, сейчас-22000.
около 2500 была зарплата в 2007, 3500-сейчас. 1 к квартира с 33*15000=495 000 грн подорожала до 33*22000=726 000, то есть на 231 000 грн.При рост зарплаты за этот период -около 40 000 грн ( на 500 в среднем, росла ж неравномерно) не покрывает роста цены на квартиру. НИЧЕГО НЕ СДУЛОСЬ, кроме количества сделок. Вот когда сделки пойдут вгору, тогда можно будет так утверждать.

Отож, рахуватии тре в цінах аренди, які відображають реальну ситуацію із реальними доходами пересічениих. Тому тре дивитися на динаміку цін на КРЖН в ракурсі скільки оренд коштує 1к кв. або м2.
Цікаво, в когось є така аналітика?
На вскидку:
2013 оренда 1к = 220у.е., ціна 1к = 33 куе., ціна/оренда = 150
2015 оренда 1к = 100 у.е. ціна 1к = 25 куе., ціна/оренда = 250.
Висновок, ніфіга не подешевшала, а навпаки подорожчала, якщо рахувати в орендних платежах. Що не суперечиить даниим про скорочення угод куплі продажі. Резюме - КРЖН переоцінений у 2015 більше чим у 2013 і йому ще падати і падати (або оренді рости і рости).

По тому сегменту что я наблюдаю:
2013(лето)_аренда (без ком) 1к_340 уе_ цена продажи 35 куе.
2015(май)__аренда (без ком) 1к-130 уе_ цена продажи 20 куе.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 13241325132613271328 ... 4145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1378872
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1826213
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
29154 2383851
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 гру, 2014 09:40
w_bufett
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама