Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

Xenon
А для вас сейчас еда дороже чем при СССР?
Не в абсолютных значениях естественно, а в относительных...

мне сложно судить, тогда (были проблемы - ДОСТАТЬ, а не купить)
с доступностью еды ни тогда ни сейчас я проблем не вижу

Просто вы так защищаете СССР... Вспомнили даже колбасу
Даже сказали что тогда коррупции небыло

я не защищаю СССР но кое-что помню всетаки.
и про коррупцию знаю (у меня отец работал в руководстве завода в Киеве численностью рабочих около 15 тыс. человек)

1. по сравнению с застройкой в 70-80х сейчас строят реально МАЛО. я еще помню те времена когда троещины не было и как там дома росли как грибы.

Преотлично помню вид на Днепр с Григоренко десяток лет назад.

И пески-пески-пески

Это понятно, но с другой стороны - те кто жил в киеве могли за 3-5 лет построить и выплатить кооператив. Мои растянули на десять - чтобы не сильно ограничивать семью с двумя детьми, но если бы приспичило - и за 5 лет бы выплатили. И возьмите сейчас - много ли киевлян сможет за 5 лет заработать на 2х комнатную НОВУЮ квартиру+ремонт (не забываем, что тогда сдавали практически всегда с отделкой)? Это тоже - о доступности...

Из Вики:
Стоимость кооперативной квартиры в Москве в середине 1980-х была примерно 3000 рублей (однокомнатная) и 5000 рублей (двухкомнатная)[источник не указан 305 дней] при том, что средняя зарплата по стране на 1985 год была 200 рублей в месяц [1] . Несмотря на наличие накоплений, многие граждане не покупали кооперативные квартиры, потому что существовала многолетняя очередь на вступление в кооператив для жителей города, существовали фактически закрытые для прописки иногородних города, кроме того, их автоматически вычеркивали из очереди на государственное или ведомственное жильё. Доля ЖСК в общем объеме жилищного строительства в СССР не превышала 7-8%.[2]

В первой половине 1980-х в соответствии с принципом "каждой семье по квартире" было одновременно начато строительство около 80 тысяч кооперативных многоквартирных домов во многих городах СССР. Большинство этих домов были достроены только к концу 1990-х годов. Таким образом многим гражданам пришлось ожидать завершения строительства по 15 лет и более

Считаем. Средняя семья начало 80-х. 200 рублей + 200 рублей. итого 400 в месяц.
200 в месяц на жизнь (не шикуя), 200 - "на книжку".
Итого 200*12 = 2400 за год, за 2,5 -года двушка (метров 50)
сейчас двушка 50 метров * 1000 (такой же новострой на окраине) * 8 = 400 тыс.
Средняя по Киеву - 5000, семья - 10 000, 5 000 на жизнь (опять же не шикуя), 5000 - в заначку.
5000*12 = 60000 за год, 6 лет.
Но без ограничений для любого желающего гражданина Украины.
да и чтобы в 150 раз не спорить по поводу средней в Киеве:
Средний размер заработной платы штатного работника в Киеве составлял в декабре 2010 года 4,174 тыс.грн. Об этом сообщает Главное управление статистики в городе Киеве.
900 грн на конверты накинем?

Недолюбливаю я умственно ограниченных людей. А еще больше – крикливых (с учетом предыдущего предложения), коих в пиндосии нашей большинство. Пенятся чо-то как дешевый турецкий шампунь, кричат что больше всех знают.
«Именно сложностью своей они бахвалились. Где было дважды два
четыре, они всем хором галдели, что еще одна десятая и две сотых.»
Александр Солженицын «В круге первом».
То у одного прогноз в 300-400 баксов за квадрат в Киеве, и курс 1-го доллара к грн 11-12, то другой сусликов усиленно рассматривает – мы его (суслика) не видим, а он (суслик) есть. Этим (примером с сусликом) аллегорически демонстрируется процесс падения цен. Правда он (процесс падения цен) не привел к ожидаемым результатам, но многим нравится сам процесс, или его наблюдение. Про строителей хочу сказать только хорошее – хорошие строители это хорошо. Руки из плеч, и меньше говорить, и больше работать.
А собственно прогноз по развитию ситуаций приведу в виде отдельных пунктов.
1. Окончанием кризиса строительной отрасли можно будет считать существенное возобновление новых (расконсервация старых) строительных площадок, устойчивый рост цены недвижимости в рамках инфляции строительных услуг и материалов или выше.
2. При стагнации РН на протяжении периода последующих 3 лет существует риск роста цен, не связанного с инфляцией себестоимости, а связанной именно с инфляцией денег как таковых.
3. Цена сданного и введенного в эксплуатацию метра с учетом минимального необходимого ремонта «Въезжай и живи» не опустится существенно ниже 7500 – 8500 грн в Киеве. Пригороды Киева – от 4500.
4. Роста количества ипотечных кредитов до докризисного уровня ожидать можно не скоро, кредитный продукт не будет массовым по объему денег и количеству клиентов для банков. Ставки – Инфляция + 3..4 – 7..9 (зависит от банков – что и сколько захочет).
5. «Неликвид» будет вести себя по отношению к первичке в зависимости от района, ремонта, ….. При этом еще долго будет важным факт минимальной стоимости домовладения.
6. Доступность товара будет продолжать оставаться недоступной для большинства людей, превращая «удел избранных».

данилов
поддержу

Это понятно, но с другой стороны - те кто жил в киеве могли за 3-5 лет построить и выплатить кооператив. Мои растянули на десять - чтобы не сильно ограничивать семью с двумя детьми, но если бы приспичило - и за 5 лет бы выплатили. И возьмите сейчас - много ли киевлян сможет за 5 лет заработать на 2х комнатную НОВУЮ квартиру+ремонт (не забываем, что тогда сдавали практически всегда с отделкой)? Это тоже - о доступности...

Из Вики:
Стоимость кооперативной квартиры в Москве в середине 1980-х была примерно 3000 рублей (однокомнатная) и 5000 рублей (двухкомнатная)[источник не указан 305 дней] при том, что средняя зарплата по стране на 1985 год была 200 рублей в месяц [1] . Несмотря на наличие накоплений, многие граждане не покупали кооперативные квартиры, потому что существовала многолетняя очередь на вступление в кооператив для жителей города, существовали фактически закрытые для прописки иногородних города, кроме того, их автоматически вычеркивали из очереди на государственное или ведомственное жильё. Доля ЖСК в общем объеме жилищного строительства в СССР не превышала 7-8%.[2]

В первой половине 1980-х в соответствии с принципом "каждой семье по квартире" было одновременно начато строительство около 80 тысяч кооперативных многоквартирных домов во многих городах СССР. Большинство этих домов были достроены только к концу 1990-х годов. Таким образом многим гражданам пришлось ожидать завершения строительства по 15 лет и более
Во-первых, никак не могу принять ссылку на Википедию - ибо это народная энциклопедия - то бишь веры ей нет. Во-вторых, даже если это правда - речь идет о Москве - столице всего и вся. Киев тогда снабжался неплохо (по сравнению с многими другими городами), но до Москвы было - как до луны рачкы. Так что это тоже - не показатель.

Считаем. Средняя семья начало 80-х. 200 рублей + 200 рублей. итого 400 в месяц.
200 в месяц на жизнь (не шикуя), 200 - "на книжку".
Итого 200*12 = 2400 за год, за 2,5 -года двушка (метров 50)
сейчас двушка 50 метров * 1000 (такой же новострой на окраине) * 8 = 400 тыс.
Средняя по Киеву - 5000, семья - 10 000, 5 000 на жизнь (опять же не шикуя), 5000 - в заначку.
5000*12 = 60000 за год, 6 лет. (на самом деле 6,7лет)
Но без ограничений для любого желающего гражданина Украины.

Тут Вы уж как Будивельнык мастерски циферами жонглируете, вот только нужно пару моментов подправить:
1. Найти 2х комнатную меньше 60-ти метров не так уж просто (возможно, но далеко не в каждом новстрое), значит + 10*8000=80000грн
2. Квартиры сдаются без ремонта, а это +еще 80000грн в среднем - итого получим 160000/60000=2,7 года
То есть 6,7 + 2,7=9,4 года - на самом-то деле... А про детей и затраты на них в эти 10 лет - вообще умолчу...

Тут Вы уж как Будивельнык мастерски циферами жонглируете, вот только нужно пару моментов подправить:
1. Найти 2х комнатную меньше 60-ти метров не так уж просто (возможно, но далеко не в каждом новстрое), значит + 10*8000=80000грн
2. Квартиры сдаются без ремонта, а это +еще 80000грн в среднем - итого получим 160000/60000=2,7 года
То есть 6,7 + 2,7=9,4 года - на самом-то деле... А про детей и затраты на них в эти 10 лет - вообще умолчу...

Ну так сравнивать нужно сравнимое. Если сейчас строят больше по-площади.
такой ремонт как сдавали ранее в новострое - можно сделать за 100, макс. 150 у.е. кв. (кривые стены, копеечные обои и линолеум масляная краска в ванной и кухне, картонные двери, советская сантехника если кто не помнит)
итого 50 (!) кв. метров * 150 * 8 = 60 000, раз уж вам так угодно.

Cricetus cricetus
А что при СССР была рыночная стоимость на квартиры?
Государство строило и раздавало - поэтому желающих было меньше.
Плюс политика партии Каждой семье по квартире - еще Хрущев начал.

У группы людей (ЦК) было куча бабла, которое они могли направить на что угодно. Могли БАМ построить и корабли в космос запускать, а могли квартиры.
Могли, например авто сделать по 1000 рублей, а квартиры по рыночной стоимости
И сейчас бы все сокрушались как сильно поднялись в цене авто, а не квартиры.
Цены ж были искусственные

Дом в селе начинался с 5 тыс. за убогенький.
Хороший на большую семью стоил и 30 к и даже дороже. И никакого суперремонта и в помине небыло.
Хата, но большая (120 кв.м.) и из кирпича, с шиферной крышей + постройки во дворе.
Дачи были по 3-5 тыс. рублей за малюсенький домик вообще без удобств и далековато.

Вот это рыночные цены! Сравните их.
30 тыс. рублей за дом - это примерно 100к$ на сейчас.

Тут Вы уж как Будивельнык мастерски циферами жонглируете, вот только нужно пару моментов подправить:
1. Найти 2х комнатную меньше 60-ти метров не так уж просто (возможно, но далеко не в каждом новстрое), значит + 10*8000=80000грн
2. Квартиры сдаются без ремонта, а это +еще 80000грн в среднем - итого получим 160000/60000=2,7 года
То есть 6,7 + 2,7=9,4 года - на самом-то деле... А про детей и затраты на них в эти 10 лет - вообще умолчу...

Ну так сравнивать нужно сравнимое. Если сейчас строят больше по-площади.
такой ремонт как сдавали ранее в новострое - можно сделать за 100, макс. 150 у.е. кв. (кривые стены, копеечные обои, масляная краска в ванной и кухне, картонные двери, советская сантехника если кто не помнит)
итого 50 (!) кв. метров * 150 * 8 = 60 000, раз уж вам так угодно.

Ладно, пусть будет 60 000, тогда прибавлять нужно не 2,7 а 2,3 года и тогда - получим 9лет.

Cricetus cricetus
А что при СССР была рыночная стоимость на квартиры?
Государство строило и раздавало - поэтому желающих было меньше.
Плюс политика партии Каждой семье по квартире - еще Хрущев начал.

У группы людей (ЦК) было куча бабла, которое они могли направить на что угодно. Могли БАМ построить и корабли в космос запускать, а могли квартиры.
Могли, например авто сделать по 1000 рублей, а квартиры по рыночной стоимости
И сейчас бы все сокрушались как сильно поднялись в цене авто, а не квартиры.
Цены ж были искусственные

Дом в селе начинался с 5 тыс. за убогенький.
Хороший на большую семью стоил и 30 к и даже дороже. И никакого суперремонта и в помине небыло.
Хата, но большая (120 кв.м.) и из кирпича, с шиферной крышей + постройки во дворе.
Дачи были по 3-5 тыс. рублей за малюсенький домик вообще без удобств и далековато.

Вот это рыночные цены! Сравните их.
30 тыс. рублей за дом - это примерно 100к$ на сейчас.

Ну так понятно, что кооперативное строительство было дотируемым государством.
У нас тут разговор о доступности пошел. Что раньше вот, в былые времена...
Сравниваем так, просто.
Итого сейчас новая квартира - в три раза недоступные по деньгам, в отличии от кооперативной.
Но исчезли не рыночные рогатки в виде прописки, очереди, доказательства, что тебе за твои деньги это можно и пр.
Щас вас Турбина съест. за 30 тыс рублей за дом