Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 815816817818819 ... 831>
Повідомлення Додано: Чет 29 гру, 2011 17:06

Индексы КРЖН по "Авизо" от 27.12.2011

Все в этом мире развивается по спирали. Вот и сегодня наблюдаем картину очень схожую с тем, что происходило год назад. Предложение сокращается и цены сползают туда же. Что недостаточно характерно для любого рынка. Но у нас же заповедник, так что все вполне закономерно. Риелторы сотоварищи массово покинули поле боя на период заслуженных каникул, а вот оставшиеся варианты отражают вполне реальное положение дел на рынке. Всплыли вполне адекватные предложения, которые раньше были погребены под горами риелторского мусора. Надеюсь многие арендаторы воспользуются ситуацией и улучшат свои жилищные условия. Потому как после праздников нам опять начнут втирать про близкое весеннее оживление и дихвицит на рынке, хотя смею предположить и не так яро. Ибо аренда за эту осень существенно оторвалась от спопобностей квартирантов и хошь - не хошь, а аппетиты придется поумерить...
http://tr-41.narod.ru/AV/obzor/20111227/images/aav.jpg
(индексы изменения арендных ставок)

Продажа практически повторяет прошлогодние тенденции, за исключением однокомнатных вариантов. Самые ходовые? Или действительно сыграло роль наиболее массовое сокращение предложения в этом сегменте? Но и здесь не устояли - также смотрим в пропасть, хоть и не так рьяно, как двушки с трешками. Но почему-то думается, что в ближайшее время и владельцы этих коробочек не удержат поводья - не то время, чтоб размышлять о высоком.
http://tr-41.narod.ru/AV/obzor/20111227/images/av.jpg
(индексы изменения цены предложения)

(Детальнее)
tsnakeman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 281
З нами з: 10.08.10
Подякував: 4 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 гру, 2011 17:10

Amat

кагбы ГОСТа нет)))
стройбаны сами определяют степень "элитности"

да и толку от инфы (к примеру предоставленной застройщиком?) - надо на стройку устроиться работать шоб проследить качество и материалы используемые в данном строительстве
т.к. часто и густо в проекте обещают одно, народ деньгу платит (платил), а на выхлопе все по другому
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 гру, 2011 17:12

  Amat написав:Всем привет.
Может кто-то подскажет где почитать по поводу качества строительства ?
Например, в чём разница между эконом и бизнес классом и т.д.?
Я так понимаю, есть какие-то критерии... толщина стен, качество материалов электропроводки, качество труб, шумоизоляция и т.д....
Подскажите, как понять, какой застройщик строит "г...о", а какой нормально...
только конкретно если можно, без общих фраз :D
Сенкс.



Мама мия, откуда такие кадры берутся? С какого дуба они падают??? С какого астероида прилетают???

Уважаемый, это в СССР, столь нелюбимом многими, в нем не жившими, все было ГОСТировано. Сейчас такой подход не практикуется. Имя и имидж фирмы - решает все. Если фирма считает свое жилье "бызнес"-классом, то и цена соответствующая, хотя дом может быть барахлом, сделанным из панелей и обшитым пенопластом. Если же фирма малоизвестная, может что-то получше сделать.
Но в целом - как гнали халтурный ширпотреб, так и гонят.
Про рентабельность 5% - долго смеялся. Или Буд-буд имеет в виду рентабельность недельного или месячного оборота денег?

В Украине за навар менее чем 100% никто не работает и не торгует!
Frant
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 23276
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1771 раз.
Подякували: 2582 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 гру, 2011 17:19

Андрей_В

Мда, печалька... )-:
Amat
 
Повідомлень: 2188
З нами з: 21.12.11
Подякував: 115 раз.
Подякували: 678 раз.
 
Профіль
 
3
1
Повідомлення Додано: Чет 29 гру, 2011 17:20

  Frant написав:

В Украине за навар менее чем 100% никто не работает и не торгует!

:mrgreen:
чему мы тогда удивляемся высоким ценам на недвигу , если накрутки и наценки такие практически ВЕЗДЕ , а то и гораздо больше ? ;)
Xenon
 
Повідомлень: 5479
З нами з: 25.02.09
Подякував: 76 раз.
Подякували: 324 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 гру, 2011 17:29

  Frant написав:
  Amat написав:Всем привет.
Может кто-то подскажет где почитать по поводу качества строительства ?
Например, в чём разница между эконом и бизнес классом и т.д.?
Я так понимаю, есть какие-то критерии... толщина стен, качество материалов электропроводки, качество труб, шумоизоляция и т.д....
Подскажите, как понять, какой застройщик строит "г...о", а какой нормально...
только конкретно если можно, без общих фраз :D
Сенкс.



Мама мия, откуда такие кадры берутся? С какого дуба они падают??? С какого астероида прилетают???

Уважаемый, это в СССР, столь нелюбимом многими, в нем не жившими, все было ГОСТировано. Сейчас такой подход не практикуется. Имя и имидж фирмы - решает все. Если фирма считает свое жилье "бызнес"-классом, то и цена соответствующая, хотя дом может быть барахлом, сделанным из панелей и обшитым пенопластом. Если же фирма малоизвестная, может что-то получше сделать.
Но в целом - как гнали халтурный ширпотреб, так и гонят.
Про рентабельность 5% - долго смеялся. Или Буд-буд имеет в виду рентабельность недельного или месячного оборота денег?

В Украине за навар менее чем 100% никто не работает и не торгует!


Уважаемый, спасибо за обращение "Уважаемый", но позвольте обратить ваше внимание, что не все кто задаёт простые вопросы - идиоты или глупее Вас. 8) Поверьте на слово, я прекрасно знаю, что такое "госты" (и не только "советские") и как к ним относятся сейчас. Потому и задал вопрос. Так что, если у Вас есть что сказать по существу, как я и просил, то буду рад услышать....., а если нет, то ..... - спасибо за ответ :wink:
Amat
 
Повідомлень: 2188
З нами з: 21.12.11
Подякував: 115 раз.
Подякували: 678 раз.
 
Профіль
 
3
1
Повідомлення Додано: Чет 29 гру, 2011 17:45

  Xenon написав:В Украине за навар менее чем 100% никто не работает и не торгует!
[/color]

:mrgreen:
чему мы тогда удивляемся высоким ценам на недвигу , если накрутки и наценки такие практически ВЕЗДЕ , а то и гораздо больше ? ;)[/quote]


5-20% рентабельность металлургии и химии примерно стокаже

это в розничной торговле Навар от 70-80% (а навар, это еще не рентабельность)

+ стройбаны вкл в сметы "кирпич" со своих заводов стройматериалов по рыночным ценам, хотя заводы входят в холдинги
т.е. выхлопная цена многократно увеличивается на каждом этапе

можешь не спорить - такой рентабельности трудно поискать
ее можно найти токма в монополизированных отраслях, не более того

ежели брать рентабельность всего цикла, от сырья для "кирпича" и до готового голого бетона, то рентабельность к 150-200% будет, невапрос

т.е. дешеветь есть куда, без вариантов
не будет спроса (а к этому идем) - буитдешеветь
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 гру, 2011 18:18

Андрей_В
А ежели не будет? Три года уже строительный монопольный рынок после кризиса держит цену неадекватную. Бюджет посасывают и ограниченые вбросы делают. Разве девал...
RON
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1620
З нами з: 19.11.10
Подякував: 322 раз.
Подякували: 284 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 гру, 2011 18:36

  Amat написав:в чём разница между эконом и бизнес классом и т.д.?
Я так понимаю, есть какие-то критерии... толщина стен, качество материалов электропроводки, качество труб, шумоизоляция и т.д....

Встречал статью на обозревателе "Хотите жить в пятизвездочной квартире?".

Хотите жить в пятизвездочной квартире?

Строительные компании, объединившиеся в Украинскую строительную ассоциацию, предлагают разделить все существующее и строящееся жилье на пять классов: социальное, «эконом», «бизнес», «премиум» и «де люкс». Пока что, согласно строительным нормам (ДБН В.2.2-15-2005), проектируемое жилье разделяют по уровню комфорта и социальной направленности на две категории - социальное и коммерческое. Однако какая-то классификация станет возможна только после принятия Жилищного кодекса. - Для определения класса жилья разработчики использовали около 100 параметров, которые были разделены на 7 основных критериев, - говорит маркетолог компании ТММ Ангелина ДЕРЕВЛЕВА. - Это месторасположение, строительные и технические характеристики здания, а также его конструктивных элементов, обустройство здания и придомовой территории, социальная инфраструктура здания, материалы и оборудование, техническая инфраструктура, организация управления и эксплуатации. Оговоримся сразу: жилья «де люкс» в Киеве не существует, поэтому престижным может считаться жилье «бизнес» и «премиум» класса. Но будем откровенны, большинство киевлян являются хозяевами социального и жилья «эконом»-класса. Попробуем определить, в какой квартире, по мнению строителей, проживает каждый из нас.

Киев поделили на зоны

По замыслу разработчиков классификатора, столица условно разделена на четыре зоны - красную, зеленую, синюю и бесцветную (см. карту). Это, пожалуй, основной параметр при определении класса той или иной квартиры. Жилье «де люкс» может располагаться только в красной зоне, «премиум» - в красной и зеленой, «бизнес» - не дальше синей зоны, а «эконом» и социальное - в любой. Если от метро до вашего дома пешком более 20 минут, то это социальное жилье, от 10 до 20 минут - «эконом»-класса, а вот для остальных типов данный параметр не является определяющим. Кстати, жителям «эконом»-класса должны быть доступны все виды транспорта - и наземный, и подземный. Важным фактором является плотность застройки. Для категории «де люкс» она не должна быть больше чем 8 тыс. кв. м жилья на 1 гектар, «премиум»-класс - до 15 тыс. кв. м, «бизнес» - до 20 тыс. кв. м. Немаловажным считается и близость к промышленным предприятиям. Так, жилье «бизнес»-класса и выше должно располагаться не ближе чем в 5 километрах от ближайшего объекта.

Дом, в котором ты живешь

Под определение «бизнес» и «премиум» класс попадают только так называемые «сталинки», новые кирпичные дома, построенные по индивидуальному проекту позднее 1992 года, или здания после реконструкции. Естественно, что стандартные советские «панельки», «хрущевки» и «чешки» относятся к социальному или жилью «эконом»-класса. Высотность - тоже показатель. Жилье класса «премиум» не может быть выше 12 этажей, «бизнес» - 18-ти. Количество квартир на этаже также имеет значение. Если одна или две, то дом может претендовать на класс «де люкс», три-четыре - «премиум», до восьми - «бизнес». Для наглядности мы вынесли основные характеристики по месторасположению и типу здания в отдельную таблицу.

Оценку даст только специалист

На классификацию жилья влияют еще десятки параметров. Многие из них невозможно оценить самому - это и тип проводки, и метод очистки воды, и система контроля здания, и тип охраны подземного паркинга. Коммуникации - это отдельная тема. Учитывается не только тип материалов, но и принцип разводки той или иной системы. Поэтому перечислять все 100 пунктов, по которым специалисты оценивают здание, мы не будем. Добавим только, что деление на зоны, а соответственно и классы все-таки остается условным. Многие дома, расположенные буквально через дорогу, по карте находятся в разных зонах. В одном доме могут находиться квартиры, как «эконом»-класса, так и социальные. Все отличие заключается в том, на какую сторону выходят окна. Поэтому реально оценить, к какому типу жилья относится ваша квартира, смогут только специалисты. Мы же приводим лишь основные, на наш взгляд, параметры.

Компетентно

- Что касается предложений, разработанных советом директоров Украинской строительной ассоциации относительно классификации жилья с разделением на пять классов, то с целью упорядочения существующего рынка недвижимости это вполне целесообразно, - считает начальник Управления архитектурно-конструктивных и инженерных систем Министерства строительства Украины Александр АВДИЕНКО. - Вместе с тем можно сказать, что предложенные пять категорий жилья можно объединить в две большие группы: социальное (экономичное) и коммерческое. А коммерческое в свою очередь делить на подгруппы – «премиум», «де-люкс» и т. д., как это принято в классификации отелей.

Основные параметры инвестиционной привлекательности и комфортности проживания

1. Близость к историческому центру, ограниченному Золотыми, Львовскими и Лядскими воротами.

2. Концентрация исторических и архитектурных достопримечательностей.

3. Близость к центральному деловому району города.

4. Привлекательный естественный ландшафт местности (высота над уровнем Днепра).

5. Архитектурная гармония.

6. Невысокая плотность населения.

7. Этажность застройки .

8. Количество зеленых насаждений в зонах.

9. Социальная благополучность района (уровень криминогенной обстановки).

10. Социальный статус населения (социально-однородная среда обитания).

11. Концентрация культурно-развлекательных учреждений.

12. Концентрация учреждений социальной сферы.http://kiyany.obozrevatel.com/news/2006/5/18/16364.htm
Ссылки здесь не приветствуются, если сотрут, найдете поисковиком.
Art_m
 
Повідомлень: 583
З нами з: 02.07.10
Подякував: 84 раз.
Подякували: 55 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 гру, 2011 18:37

  RON написав:Андрей_В
А ежели не будет? Три года уже строительный монопольный рынок после кризиса держит цену неадекватную. Бюджет посасывают и ограниченые вбросы делают. Разве девал...


дык вот опрос вверху к примеру есть, и там влияние пакупанов оценивается как незначительное, но "бизнес потоки" (кстати они напрямую зависят от "Падение реальных доходов населения") и "Монополия застройщиков и коррупция в сфере землеотвода" наоборот, как значительное

это заблуждение,
т.к. за несколько лет цены на бетон взлетели выше всех остальных цен на шо либо подобное Благодаря не "Монополия застройщиков и коррупция в сфере землеотвода" и "Концентрация в столице основных бизнес-потоков страны", но благодаря огромному спросу со стороны Населения
а уже на нем, на этом спросе, делали свои подъемы стройбаны и спекули, разгоняя рынок к своему тупику, который мы сейчас наблюдаем

т.е. в условиях дальнейшего обнищания населения Нет базы для роста либо просто удержания цен на данном уровне

"господдержка" тоже может в любой момент прекратиться - денех в казне для дерибана становится все меньше

ну и вторичку кагбы нихто не отменял
годы застоя, спрос не аживает, медленно, но уверенно идет вниз РН
кому нужна буит голобетонная первичка, ежели вторичка буит подоступней?

так шо для начала вторичка сравняется с первичкой по ценам(им ведь рентабельность не нада щитать))), а потим еще ниже уйдет

такое видение шо в нынешних укрореалиях все идет к тому шо первичка в элитку превратится (как было много лет назад)
а вторичка буит доступной большинству
иначе РН буит стоять и далее в ступоре
а так не может продолжаться вечно
рынок все разрулит

нет у нас укрочуда, нет перспектив, 20 лет протоптались, на кредитах немного накупили барахла, в пр-во не вкладывали - теперь буим стагнировать далее годами
предпосылок для какого либо роста уровня жизни просто нет

а нищая страна не может себе позволить строить новое жилье для всех
поэтому так и буит - первичка - элитка, вторичка - продавать за скока дают, скока денех есть у народа

т.е. в итоге все равно буитдешеветь
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 815816817818819 ... 831>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1391491
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1841211
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1134347
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама