jabba Мы входим в тот краткострочный период, когда деньги становятся дорогими... а под словом деньги- доллар США... а золото.... spdr gold shares потихоньку сливает... Total Gold in Trust Tonnes: 1,200.96
jabba написав:Золото утратило основные функции денег. Осталось единственное - накопление сокровищ.
Европейский парламентский комитет по экономическим и валютным отношениям, ICE Clear Europe, JP Morgan & etc видимо не столь сведущи в этом вопросе как вы. Срочно собщите им, а то они и не знают ничего. Думали это высоколиквидный актив, который можно брать в залог для снижения рисков, а оказалось оно только для накопления сокровищ и годится. Ой, что творится-то, что творится...
JPMorgan Chase and a couple of financial market exchanges have effectively declared that gold is an alternative currency. In other words, gold is money.
В залог и квартиры можно брать, и землю и еще много чего - но деньгами оно от этого не станет. Погугли "основные функции денег"(раз политэкономию не пришлось изучать) - возможно с третьего раза поймешь, о чем идет речь.
jabba написав:Если вам смешно - ответьте сами себе на вопрос - в мире станет больше или меньше долларов, когда США откажется платить долларами по казначейским облигациям ( в которые (а вовсе не в наличные доллары) вложены огромные суммы всеми странами- держателями долларов в валютных резервов). И смогут ли эти страны покупать золото или еще чего на бумажки казначейства, которые еще сейчас абсолютно ликвидны и по умолчанию считаются как настоящие доллары, но в случае дефолта США за них нельзя будет получить настоящих долларов (ну можно будет получить с огромным дисконтом )?
Если случится дефолт, хотя я в это и не верю, то пострадают не только владельцы казначейек. Но речь пока не о них. Обрушатся фондовые рынки, хедж фонды, страховые, пенсионные и т.д. Акции начнут превращаться в бумагу. Спекулянты начнут спасать хоть что нибудь. Да, живой доллар на первых порах сильно окрепнет и будет в дефиците. Но помимо его есть ещё абсолютно ликвидные товары. Это золото и серебро. И спрос на них будет огромный. Появится его величество - бартер. Но дефицит доллара со временем устранят, дорисуют, а золота больше не станет. Это не чугун. Во времена великой депрессии золото и серебро обращалось наряду с долларом, и пользовалось огромным спросом. А когда Рузвельт дорисовал денег, скупил у населения золото, и отвязал его от доллара, оно сразу выросло в цене на 45%. Вы ошибаетесь, когда говорите что золото утратило функцию денег. Это деньги. Пока теневые деньги, альтернативные и высоколиквидные. В любой стране мира вы за золотую монету или слиток сможете получить бумажный эквивалент. Поэтому в случае дефолта, золото будет на втором месте по спросу после доллара. А там как карта ляжет. А в случае инфляционного развития событий, а мне кажется что именно так и будет, оно выйдет на первое место по спросу.
Я понял - большинство в этой ветке, особенно из поклонников золота просто не знают что такое деньги с позиции экономической науки и какие у них основные функции.
Основные функции денег
Деньги проявляют себя через свои функции. Обычно выделяют такие функции денег как:
* Мера стоимости. Разнородные товары приравниваются и обмениваются между собой на основании цены (коэффициента обмена, стоимости этих товаров, выраженных в количестве денег). Цена товара выполняет такую же измерительную роль, как в геометрии длина у отрезков, в физике вес у тел. Для измерений не требуется досконально знать, что такое пространство или масса, достаточно уметь сравнивать искомую величину с эталоном. Денежная единица является эталоном для товаров. * Средство обращения. Деньги используются в качестве посредника в обращении товаров. Для этой функции крайне важны лёгкость и скорость, с которой деньги могут обмениваться на любой другой товар (показатель ликвидность). При использовании денег товаропроизводитель получает возможность, например, продать свой товар сегодня, а купить сырьё лишь через день, неделю, месяц и т. д. При этом он может продавать свой товар в одном месте, а покупать нужный ему совсем в другом. Таким образом, деньги как средство обращения преодолевают временны́е и пространственные ограничения при обмене. * Средство платежа. Деньги используются при регистрации долгов и их уплаты. Эта функция получает самостоятельное значение для ситуаций нестабильных цен на товары. Например, был куплен в долг товар. Сумму долга выражают в деньгах, а не в количестве купленного товара. Последующие изменения цены на товар уже не влияют на сумму долга, которую нужно оплатить деньгами. Данную функцию деньги выполняют также при денежных отношениях с финансовыми органами. Сходную по смыслу роль играют деньги, когда в них выражают какие-либо экономические показатели. * Средство накопления. Деньги, накопленные, но не использованные, позволяют переносить покупательную способность из настоящего в будущее. Функцию средства накопления выполняют деньги, временно не участвующие в обороте. Однако нужно учитывать, что покупательная способность денег зависит от инфляции.
Прочие функции денег
Также иногда выделяют такие функции денег:
* Средство формирования сокровищ. Если в условиях натуральных денег для сохранения баланса, между денежной и товарной массами требовалось уменьшить количество денег в обращении, они начинали откладываться в виде сокровищ. Сокровища отличаются от накоплений тем, что накопления являются формой аккумуляции средств для конкретной цели; при достижении необходимого размера или в нужное время они тратятся. Сокровища делают без конкретной цели. Основная причина их образования — невозможность (либо нежелание) эффективного использования всего объёма наличных денег. Сокровища начинают тратить, когда потребность экономики в денежной массе увеличится. В современных условиях символических денег роль сокровищ в регулировании денежной массы незначительна. * Функция мировых денег. Проявляется во взаимоотношениях между экономическими субъектами: государствами, юридическими и физическими лицами, находящимися в разных странах. До XX века роль мировых денег играли благородные металлы (в первую очередь золото в форме монет или слитков), иногда, драгоценные камни. В наши дни эту роль обычно выполняют некоторые национальные валюты — доллар США, фунт стерлингов, евро и иена, хотя экономические субъекты могут использовать в международных сделках иные валюты.
И вот скажите, какую функцию денег (кроме формирования сокровищ) на данном этапе выполняют драгметаллы? Да никакой больше. Попробуйте купить квартиру или продать машину выставив цену в золоте, да еще и потребовав рассщитаться золотом - получится только если цена для вас будет невыгодная. А при адекватной цене - вашим экзотическим предложением контрагент заинтересуется в последнюю очередь.
jabba написав:В залог и квартиры можно брать, и землю и еще много чего - но деньгами оно от этого не станет. Погугли "основные функции денег"(раз политэкономию не пришлось изучать) - возможно с третьего раза поймешь, о чем идет речь.
хотя что для вас Европейский парламентский комитет по экономическим и валютным отношениям если у вас есть википедия вам же человек четко написал - что это высоколиквидный актив, чем землю и недвижимость назвать очень сложно надеюсь в википедии сможете найти определение высоколиквидного актива
Joker написав:jabba Мы входим в тот краткострочный период, когда деньги становятся дорогими... а под словом деньги- доллар США... а золото.... spdr gold shares потихоньку сливает... Total Gold in Trust Tonnes: 1,200.96
назовите экономические предпосылки для слива золотишка если сможете конечно
Додано: Пон 13 чер, 2011 22:22
А при адекватной цене - вашим экзотическим предложением контрагент заинтересуется в последнюю очередь.
