А чим власне займається пенс фонд?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення питань про пенсії і питань пенсійної реформи 2011, пенсійний вік та інші питання на фінансовому форумі Finance.UA.
  #<1234>
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 11:46

  mortimer написав:
  dymdym написав:чому ніхто не розробляє ідеалогію ліквідації пенс фонда й витворення нової структури зі 100 співробітниками?

Разрабатывать может кто угодно и что угодно. Можете даже Вы.
Сотни сотрудников не хватит. 8)


без сумныву
але чомусь ніхто не розробляє
dymdym
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 12:01

Re: А чим власне займається пенс фонд?

  dymdym написав:але чомусь ніхто не розробляє

Начните с себя. Остальным, видимо, не интересно.
Ищу разработчика мобильных приложений для создания музыкальной информационно-рекомендательной системы на основе коллективного интеллекта: http://p45tern4k.wixsite.com/melofinder
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 38033
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2446 раз.
Подякували: 2814 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 12:11

Re: А чим власне займається пенс фонд?

  dymdym написав:стісняюсь спросіть- а можна дызнатись імена сих стратегів й почитати їх праці шодо вдосконалення пенс забезпечення?

Спитай у гугла - кажуть, він багато знає.
  dymdym написав:не згоден
єто ти зара крутий
а в 60 рочків може статися всьо прасрьош
й шо тя вбивать чи ти бомжувать сподіваєшся?

Кожен має сам за себе відповідати. І що з ним буде - його персональні проблеми і його сім"ї.

Головна проблема концепції нового ПФ - не кінцева модель, а перехід на нову зі старої. У поточних пенсіонерів - жодних накопичень з їх внесків. Іх можна утримувати тільки за рахунок працюючих. І з чого тоді зробити накопичення для працюючих, на їх майбутні пенсії? Теперішнії пенсіонерів - пенсії не позбавиш. З працівників більше не здереш.
Друга проблема - як власне зберегти ці накопичення. Особливо в наших умовах.
А от проблема реалізації - можливо й найскладніша - бо з дірявого корита теперішнього ПФ харчується стільки паразитів, що й не описати. Всіх відірвати звідти - то операція колосального масштабу. Плюс куди дівати ту купу персоналу, що зараз там працює - адже скорочувати треба в рази (ну не до 100 чолвік звичайно, це ти перегнув), продуктивність праці нульова, якщо не від"ємна у декого. Це потенційні вічні безробітні, що нічорта не вміють і нікому не потрібні, і їх кількості достатньо, щоб скиглити на всю країну.
Тобі до речі вже наводився приклад концепції модернізації ПФ.
Востаннє редагувалось Faceless в П'ят 23 лис, 2012 12:12, всього редагувалось 1 раз.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 25550
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1126 раз.
Подякували: 6010 раз.
 
Профіль
7
2
3
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 12:12

mortimer
добро
але хтілося б звіритись з думками ікспердів-анальтиків яких у нас кури не клюють

пм- таке враження шо чугуній й пахло натурально інтелектуали на фоні інших. Бо вони шото там обгрунтовують кражи, а ікспєрди навіть сього не можуть й тіко мичать про фсьопропало
dymdym
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 12:15

  Faceless написав:
  dymdym написав:стісняюсь спросіть- а можна дызнатись імена сих стратегів й почитати їх праці шодо вдосконалення пенс забезпечення?

Спитай у гугла - кажуть, він багато знає.
  dymdym написав:не згоден
єто ти зара крутий
а в 60 рочків може статися всьо прасрьош
й шо тя вбивать чи ти бомжувать сподіваєшся?

Кожен має сам за себе відповідати. І що з ним буде - його персональні проблеми і його сім"ї.

Головна проблема концепції нового ПФ - не кінцева модель, а перехід на нову зі старої. У поточних пенсіонерів - жодних накопичень з їх внесків. Іх можна утримувати тільки за рахунок працюючих. І з чого тоді зробити накопичення для працюючих, на їх майбутні пенсії? Теперішнії пенсіонерів - пенсії не позбавиш. З працівників більше не здереш.
Друга проблема - як власне зберегти ці накопичення. Особливо в наших умовах.
А от проблема реалізації - можливо й найскладніша - бо з дірявого корита теперішнього ПФ харчується стільки паразитів, що й не описати. Всіх відірвати звідти - то операція колосального масштабу. Плюс куди дівати ту купу персоналу, що зараз там працює - адже скорочувати треба в рази (ну не до 100 чолвік звичайно, це ти перегнув), продуктивність праці нульова, якщо не від"ємна у декого. Це потенційні вічні безробітні, що нічорта не вміють і нікому не потрібні, і їх кількості достатньо, щоб скиглити на всю країну.
Тобі до речі вже наводився приклад концепції модернізації ПФ.


1- дякую за злив. я багато нового про ікспердів дізнавсь
2- має, але держава є гарантом мінімального забезпечення
3- операція проста- виписать прозорі умови й їх додержуватись
dymdym
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 12:17

з працевлаштуванням потенціально розігнаних проблема є, але не невирішуєма
dymdym
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 13:30

Re: А чим власне займається пенс фонд?

  dymdym написав:1- дякую за злив. я багато нового про ікспердів дізнавсь

Зливайся й далі, ще й дякує - от добра людина :)
Хоч би почав вчитися пошуком користуватись.
  dymdym написав:2- має, але держава є гарантом мінімального забезпечення

Ключове слово - мінімального. Рівень прожиткового мінімуму і не більше, і тільки для тих, хто не має інших джерел доходів. Всіх багато, а всього мало.
  dymdym написав:3- операція проста- виписать прозорі умови й їх додержуватись

Це стосовно чого? Стосовно переходу з однієї моделі на іншу чи проблеми "відірвати від корита"?
Якщо перше - аж ніяк не проста. Є обмежені надходження, і є мінімальний рівень витрат ПФ, що зумовлений кількістю пенсіонерів і мінімальними пенсіями. В кращому разі - повільний перехід, що затянеться на десятки років, в гіршому - надходжень не вистачить навіть на забезпечення мінімальних пенсій, не те що на створення накопичень.
Якщо стосовно реалізації, "відірвати від корита" - не бачив жодного прикладу в світовій історії, де таке було б "просто".
  dymdym написав:з працевлаштуванням потенціально розігнаних проблема є, але не невирішуєма

Звичайно вирішуєма, але це просто ще один привід популістам блокувати такі реформи.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 25550
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1126 раз.
Подякували: 6010 раз.
 
Профіль
7
2
3
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 13:38

Faceless
ви бувалі все на корню засєраєте
а кажу- давайте випрацюєм ідеалогію й чітки норми... ну те шо повинні робити незалежні ікспєрди-аналітики...
натомість починається плач ярославни про неможливість застосуванння
де реформи які неможливо застосувати?????????????????????????
dymdym
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 13:42

Re: А чим власне займається пенс фонд?

  dymdym написав:а кажу- давайте випрацюєм ідеалогію й чітки норми..

Давай пропозиції.
Ідеологію тобі до речі вже якось писали.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 25550
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1126 раз.
Подякували: 6010 раз.
 
Профіль
7
2
3
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2012 13:52

Faceless
я питав нароботкі профффесіоналів для яких сей хворум
мої пропозиції в розробці
давай зайди в макроекономіку прокоменть мої пропозиції по адмін реформі

чернетки Україна антиутопія Глава 3 Адміністротивно-територі
dymdym
 
 
  #<1234>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Пенсионный фонд все?
ТупУм » П'ят 18 гру, 2015 13:32
0 2753
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 18 гру, 2015 13:32
ТупУм
2 5510
Переглянути останнє повідомлення
Вів 27 сер, 2013 20:11
mahnovez
1 4852
Переглянути останнє повідомлення
Сер 04 січ, 2012 19:37
JezJersy
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама