Quo vadis, Україно? - 2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 16171819
Повідомлення Додано: Пон 13 тра, 2013 08:18

  detroytred написав:vmlevchuk
Конструктивно Вы пИшите)).
И даже, если совсем не по экономическим вопросам, то всегда с приведением фактов, подтверждающих своё мнение, точнее обвинения)).

А что тут подтверждать если вы считаете что внутреняя мотивация работников обоходиться менеджерам бесплатно? Тут простно "no comments", то есть это не лечиться.
vmlevchuk
 
 
Повідомлення Додано: Нед 19 тра, 2013 18:47

  vmlevchuk написав:
  detroytred написав:vmlevchuk
Конструктивно Вы пИшите)).
И даже, если совсем не по экономическим вопросам, то всегда с приведением фактов, подтверждающих своё мнение, точнее обвинения)).

А что тут подтверждать если вы считаете что внутреняя мотивация работников обоходиться менеджерам бесплатно? Тут простно "no comments", то есть это не лечиться.

Не нужно на форуме никого лечить, нужно лишь аргументировать своё мнение.
Для этого:

1. Читатайте, как говорит дядя Саша "медленно вслух, шевеля губами".
Детройт написал: Добавлено: Чт 11 апр, 2013 09:43 стр. 58
  detroytred написав:Похоже Спольски считает менеджеров слишком уж недалекими.
Менеджеры с удовольствием (и прибылью для себя и для компании))) использовали бы внутреннюю мотивацию сотрудников. Ведь она дешевле.


Для Вас, Левчук, подчеркнул и выделил: "дешевле".

2. Упоминание мною о том, что внутренняя мотивация сотрудников обходится менеджерам бесплатно, относилось исключительно к определенному случаю:
Добавлено: Пн 15 апр, 2013 19:10
  detroytred написав:Вполне очевидно: внутренняя мотивация сотрудников обходится менеджерам бесплатно, что следует из фразы Спольски "они сами хотят делать".
(сами хотят делать без мотивации, действий со стороны компании).


То есть утверждение о том, что внутренняя мотивация дешевле внешней в моём сообщении, относилось к данному конкретному случаю.
detroytred
 
Повідомлень: 28308
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2013 08:23

detroytred
Я же говорил "не лечить". Полное отсутвие знаний и логики усугубленное чванством и самовлюбленностью не поддаються медикаментозному лечению, только операционным путем.
Внутренняя мотивация стоит компании больше чем простая материальная, но вам этого не понять, вы слижком оторваны от реальности и от бизнеса.
vmlevchuk
 
 
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2013 11:17

vmlevchuk
И всё же Вы не хотите читать (даже медленно шевеля губами...).

Вы не разобрались в сути понятий: внутренняя мотивация и внешняя мотивация, материальное и нематериальное вознаграждение (материальная и нематериальная мотивация).

Различают внутреннюю и внешнюю мотивации. При внутренней мотивации награду за свои действия человек, что называется, «имеет в самом себе»: чувство собственной компетенции, уверенность в своих силах и намерениях, удовлетворение от своего труда, самореализации. Внутреннюю мотивацию усиливает положительная обратная связь в форме похвалы, одобрения и т.п. Внешняя мотивация зависит от отношений человека со средой (это может быть желание получить вознаграждение, избежать наказания и пр.). Она регулируется внешними психологическими и материальными условиями деятельности.


Для более точного понимания, о чем речь пойдет дальше, поясним значение самого слова «мотивация». Оставив в стороне научное определение, договоримся о том, как мы с Вами будем это понимать.

Мотивация: то, что побуждает нас к действию.
Материальная мотивация: мотивация через деньги (зарплата, премии, поощрения)
Нематериальная мотивация: все, что побуждает нас к действию, помимо денег


Посмотрите на приёмы нематериального вознаграждения (нематериальной мотивации), например здесь:
http://hrm.ru/db/hrm/F84E945802F70C94C3 ... print.html

Вы увидите, что многие из них (если не все)) являются не чем иным, как источником внешней мотивации.
То есть, когда компания оплачивает работнику проезд, питание, делает Скидки и льготы на покупку товаров и услуг своей компании, Бесплатные для сотрудников спортивные, культурные мероприятия, абонементы; бонусы за обучение, льготы и т.д. и т.д. --- она (компания) мотивирует сотрудника.
Является источником внешней мотивации.

З.Ы. Только прошу медленно читайте (изучайте), шевеля ...
detroytred
 
Повідомлень: 28308
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2013 11:31

vmlevchuk
Поэтому Спольски в своей статье (именно о которой Вы дискутируете!) так и говорит:
Внутренняя мотивация - это ваше собственное, естественное желание делать вещи хорошо. Люди обычно начинают с большим количеством внутренней мотивации. Они хотят хорошо делать свою работу. Они хотят помочь людям осознать, что в их интересах продолжать платить AOL по $24 в месяц. Они хотят писать не такой глючный код.

Внешняя мотивация - это то, что приходит снаружи, например, когда вам платят за достижение конкретных показателей.

Внутренняя мотивация гораздо сильнее внешней мотивации. Люди гораздо лучше работают над вещами, которыми они действительно хотят заниматься. Это достаточно очевидно.

Но когда вы предлагаете людям деньги за то, что они сами хотят делать, они, так или иначе, страдают от так называемого Эффекта Подмены Мотивации.


З.Ы. Для Вас ещё поясню:
если компания мотивирует сотрудника не напрямую деньгами, а так, как приведено в таблице с методами нематериального вознаграждения (которые уж очень даже материальны))), то это всё равно --- внешняя мотивация.

Вы же по причине своего уровня сравниваете стоимость материального и нематериального вознаграждения работников (материальной и нематериальной мотивации) со стороны компании.
При этом ещё "камнями" бросаетесь, показывая свой уровень культуры и воспитания.
Вместо нормальной дискуссии.
detroytred
 
Повідомлень: 28308
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2013 14:13

:wink: перемістив у іншу гілку
Востаннє редагувалось tobias в Пон 20 тра, 2013 14:24, всього редагувалось 1 раз.
tobias
 
Повідомлень: 5133
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2013 14:23

Re: Quo vadis, Україно? - 2

  tobias написав:За гроші не воювали

Точно? А зарплата?
http://www.kp.ru/daily/25732/2722314/
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 16171819
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Quo vadis, Україно? 1 ... 27, 28, 29
Nemo_UA » Пон 07 січ, 2013 00:08
283 33643
Переглянути останнє повідомлення
Чет 31 січ, 2013 13:29
Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама