detroytred написав:Если это так, то почему тогда в СССР не построили того, что хотели?
Ведь было всё, что нужно согласно Левчуку и Аляку: - лидеры - мотивация - никто не искал оправданий.
були дурні, "заслані козачки", "люди з особистими інтересами" в вищих ешелонах влади, середній ланці керівництва які приймали фатальні для країни рішення: - побудова багатьох АЕС на розломах та над родовищами нафти та газу(щоб у випадку бомбового удару противника реактори провалились під землю)
Во многих случаях (Крымская, Башкирская, Татарская электростанции) официальной причиной остановки строительства называлось нахождение площадки АЭС на тектоническом разломе и опасности техногенной катастрофы в случае природных катаклизмов, подобных Крымскому землетрясению 1927 года.
- відмова від власної програми розвитку кібернетики і перехід на елементну базу західних компаній з клонуванням(копіюванням) апаратної та програмної складових
Бытует устойчивый миф, что до начала проекта ЕС в стране было де множество разных типов компьютеров, а после – унылое однообразие «еэсок», ну и еще может быть «эсэмок». Конечно, в действительности все не так. К восьмидесятым (а это, пожалуй, наивысшая точка развития советской компьютерной индустрии) разнообразие применяемых архитектур достигло апогея, намного обогнав «славные» шестидесятые. Просто упомянутые выше машины были «мэйнстримом» и многие из ностальгирующих не подозревали о существовании еще каких-то... Однако и я начну обзор мини-машин, с которыми пришлось иметь дело, с мэйнстрима, с так называемых «эсэмок»... Почему так называемых? Судите сами. Семейство СМ ЭВМ имело в своем составе машины пяти (!) абсолютно разных архитектур. С другой стороны то, что принято называть «эсэмкой», выпускалось только в Союзе под четырьмя (!) различными наименованиями: СМ-4 (1420 и ряд других моделей), Электроника-79 (и ряд других моделей), М-400, Наири-4. Добавьте еще польские Mera, венгерские TPA, болгарские ИЗОТ-1016. Все эти машины были совместимы между собой, поскольку являлись клонами PDP-11 компании Digital Equipment Corp. Тут не удержусь, чтоб не воскликнуть: легендарной архитектуры PDP-11 и легендарной компании DEC! Машины получились мощные, надежные, простые в изготовлении (даже советским монтажникам не удавалось их испортить), были на редкость неприхотливы и дуракоустойчивы. Первая модель была выпущена еще в 1970 году. К началу восьмидесятых, когда в Союзе развернули, наконец, их клонирование (да-да, опять десятилетнее отставание) семейство PDP-11 было признано хитом десятилетия, пользовалось заслуженной любовью программистов и имело колоссальный фонд программного обеспечения. Операционные системы производства DEC (а их на наше счастье не пытались «улучшить», а просто переименовали и перевели на русский документацию) отличались простотой использования, надежностью и элегантностью – все логично, ничего лишнего. Были компиляторы двух главных языков – ФОРТРАНа и КОБОЛа... И все-таки, для меня (как и для многих советских программистов) эти машины остались навсегда связаны с другой операционной системой и другим языком, оказавшими в последующие тридцать лет огромное влияние как (глобально) на IT-индустрию, так и (персонально) на мою профессиональную судьбу. Вместе с «эсэмками» появились в Союзе магнитные ленты с дистрибутивами операционной системы Unix и первыми компиляторами языка C. Однако, эта тема заслуживает, пожалуй, отдельного разговора...
Так что, неспешная, расслабленная, полусонная жизнь многочисленных НИИ, КБ, ПKTИ, всевозможных учетно-расчетных, контролирующе-регистрирующих, планирующе-администрирующих и совсем уж непонятно чем занимающихся контор была вроде бы как в порядке вещей. Конечно, когда имелся личный интерес, люди работали. В тех же НИИ очень даже упирались, делая диссертацию. Но после защиты можно было «выпасть в осадок». А на заводах и в «пусконаладках» вкалывали из-за хороших (сравнительно) денег – премий и прогрессивок. Но в том же заводоуправлении вполне можно было «припухать» десятилетиями. В целом же система не стимулировала труд: «как вы нам, якобы, платите – так мы вам, якобы, работаем». Впрочем, с оплатой-работой не все так просто...
Пожив достаточно долго на Западе, повидав повседневную жизнь в офисах больших корпораций и государственных ведомств, я уже не «качу бочку» на «самый передовой строй». Вероятно, оплачиваемое беловоротничковое безделье есть непременный и чем-то необходимый атрибут цивилизации... Но оставлю теоретизирование интеллектуалам. По моему скромному разумению, в разумно устроенном обществе у человека есть выбор: гужеваться ли ему на привязи в уютном офисе клерком (с перспективой выбиться в столоначальники) или идти в неуютный, даже жестокий мир бизнеса, где у него будет полная свобода совершать свои собственные ошибки под свою собственною ответственность. В Союзе последняя альтернатива отсутствовала, а взамен ее были три возможности, три дороги. Первая и самая исхоженная, столбовая – водка. Недаром по-русски говорится «уйти в запой». Сколько вот так ушло коллег, знакомых, соучеников, начиная еще со студенческих лет, причем, как назло – талантливых, умных, честных... Не сосчитать. Когда-то читал оправдывающее русское пьянство научное изыскание о генетической, дескать, предрасположенности северных народов к алкоголю. Будучи народом южным, я по этой дороге не пошел. А припустил по кривой и ухабистой тропке «заколачивания бабок». Естественное, обыкновенное вроде желание заработать (не украсть), настолько оно было противно естеству и обыкновению советского жизнеустройства, что носитель оного автоматически превращался если не в преступника, то в субъекта асоциального, уж точно. Сколько лет я работал на двух работах по двум трудовым книжкам, столько ходил, что называется, «по лезвию ножа». В конце концов, когда запахло серьезными неприятностями (и за что?) – бросил. Пошел в промавтоматику. И опять не ладно. Опять приходилось изворачиваться, хитрить, химичить с липовыми нарядами и фальшивыми командировками. И все это, чтобы просто получить свои честно заработанные (да и не ахти какие) деньги. Противно. К тому же, очень уж тяжело эти деньги давались – в ущерб семье, отдыху, чтению, в ущерб профессиональному росту. Поэтому, нет-нет, да и поглядывал я не без зависти на избравших третий путь – «удовлетворение личного любопытства за казенный счет»...
Все-таки забавная была в Союзе система. Зряплата почти не коррелировала с работой. Но за зряшные эти деньги можно было либо дурака валять, либо находить себе занятие по вкусу. Сейчас кажется невероятным, что инженер в ранге главспеца или главного конструктора проекта (не бог весть что – беспартийных евреев на эти должности пускали), при вполне умеренной ловкости мог выбить финансирование себе и своей маленькой группе под тему, какую только его левая пятка желала. Действительно, в какой институт, в какую лабораторию не зайдешь – обязательно там кто-то пишет свою базу данных, компилятор или систему документирования. Сколько оригинальных разработок сделано было в непрофильных НИИ и КБ, а то и вообще – в вычислительном центре при каком-нибудь строительно-монтажном тресте. Разумеется, до рынка ни одна из этих поделок не дошла, ввиду отсутствия оного (рынка то есть). Но красивых, оригинальных, интересных идей, порой даже предвосхищавших западные решения, было предостаточно. А поскольку самого понятия «коммерческий успех» не существовало, определяющим фактором «успеха» советского научного работника, инженера и программиста был «гамбургский счет» – его репутация в кругу коллег.
У меня еще в те годы закрадывалось подозрение, что Совья Властьевна все это прекрасно понимала и сознательно давала возможность технической интеллигенции резвиться на рабочем месте как заблагорассудится – лишь бы в политику, в диссидентство не лезли. Разумеется, я говорю о вегетерианском периоде советской истории, об относительно сытых семидесятых и восьмидесятых, когда вся страна сидела на халявной нефтегазовой игле и – по большому счету – ни хрена не делала. Народ пьянствовал, подворовывал тихонько. Ну, так чего бы не дать интеллигентикам безобидной ученой дурью помаяться?..
Этнический состав: в Индонезии проживает более 150 народностей, наиболее многочисленные — яванцы — 45%, сунды — 14%, мадурцы — 7,5%, малайцы — 7,5%. В стране проживают также китайцы, арабы и другие потомки переселенцев (все вместе они составляют 26%). Мусульмане суннитского толка составляют 88% верующих, протестанты — 5%, католики - 3%, хинди — 2%, буддисты - 1%
Девиз Индонезии «Bhinneka tunggal ika» - «Единство в разнообразии» наглядно иллюстрирует факт многонациональное населения страны. Здесь проживает 300 этнических групп, в стране насчитывается около 250 языков, в дополнение к множеству местных верований исповедуются главные мировые религии. Большинство индонезийцев имеют малайское происхождение, говорят на австронезийских языках и исповедуют ислам. Среди них можно выделить яванцев, чей язык является господствующим.
спочатку українцям варто вивчити приклад Індонезії, країни, де голландці протягом 350 років розділяли країну на протилежні табори та зіштовхували в кровавих війнах. Завдяки Миклухо-Маклаю індонезійці зрозуміли людоненависницьку політику колонізаторів "розділяй та володарюй" і поклали край війнам і розбрату в країні.
єдиний вихід для України - вивчати світовий досвід у всіх сферах життя - від економіки, державного устрою до соціального устрою і розвиватись. Застосовувати найкращі досягнення всіх народів.
detroytred написав:Если это так, то почему тогда в СССР не построили того, что хотели?
Ведь было всё, что нужно согласно Левчуку и Аляку: - лидеры - мотивация - никто не искал оправданий.
були дурні, "заслані козачки", "люди з особистими інтересами" в вищих ешелонах влади, середній ланці керівництва які приймали фатальні для країни рішення: - побудова багатьох АЕС на розломах та над родовищами нафти та газу(щоб у випадку бомбового удару противника реактори провалились під землю)
То есть причина в "партачах" (глупцах, вредителях)?
Вспомнился Изя с аналогичным обоснованием. Только безработицы. Причину которой он тоже нашёл в "партачах".
З.Ы. "дурнів, "засланіх козачкив", "людей з особистими інтересами" в вищих ешелонах влади, середній ланці керівництва які приймають фатальні для країни рішення", на мой взгляд, одинаковый процент в любом обществе. Их влияние одинаково. А вот результат зависит от устойчивости (жизнеспособности) системы (объекта), на которую они влияют.
detroytred написав:З.Ы. "дурнів, "засланіх козачкив", "людей з особистими інтересами" в вищих ешелонах влади, середній ланці керівництва які приймають фатальні для країни рішення", на мой взгляд, одинаковый процент в любом обществе. Их влияние одинаково. А вот результат зависит от устойчивости (жизнеспособности) системы (объекта), на которую они влияют.
Якщо "дурням", "засланим козачкам" та "людям з особистими інтересами" вдається роз'їднати суспільство на дві когорти, котрі бьються між собою, то "дурні", "заслані козачки" та "люди з особистими інтересами" виграють, а якщо ні, то виграє суспільство. "Разделенное в себе царство не устоит". Т.е. не с "дурнями" нужно бороться, а смотреть, ПОЧЕМУ я ненавижу "ближнего" своего.
1 Всю гілку не осилив , дочитав до 10-ї сторінки і вирішив перекваліфікуватись з чукчі читача в чукчу - писача 2 На рахунок ідей забаненого Ізі Я особисто також вважаю , що головне це розвиток внутрішнього ринку - а не ставка на експорт , по тій простій причині , що для експорта краще коли раб-сила дешева , а для внутрішнього ринку краще щоб доходи всередині держави були високими. Я за високі доходи всередині держави. 3 При цьому , я не проти експорту як індикатора правильності розвитку в порівнянні з зовнішнім світом 4 Тепер щодо розвитку внутрішнього ринку Ми всі знаємо що Багатий не той хто мало тратить , або багато заробляє Багатий той хто тратить менше ніж заробляє Що в світлі експорт/імпорт - можна перефразувати Багата та держава яка експортує більше ніж імпортує. З того що ми бачимо в нашій державі , найголовніша стаття нашого імпорту - енергоносії. Таким чином можна зробити висновок , що заміщення імпортних енергоносіїв - енергоносіями внутрішнього виготовлення - це завдання яке зробить нас багатшими. З наскоку , у нас є дві галузі , які без особливих вкладень можуть нам допомогти Це вугільна і сільскогосподарська Вугільна - це заміна газу(імпортного) - вугіллям внутрішнього видобутку. Держава йде в цьому напрямку дотуючи державні шахти - і це правильно. Єдине що не правильно - так це те що дотації збільшують доходи обмеженої кількості олігархів а не 110000-150000 шахтарів і тому в світлі сьогоднішніх революційних подій я здивований що пропоганда зі сторони опозиції замовчує це питання. Тобто, головний слоган повинен був бути слідуючий Шановний шахтар , чи знаєш ти , що на твоє робоче місце( включаючи робоче місце секретарки і двірника а не тільки підземних працівників) .кожного місяця директор шахти отримує 10000-11000 грн дотацій(15 млрд/120000/12 місяців=10417). Враховуючи що ти ще й працюєш і самостійно заробляєш - чи отримуєш ти ці сумми ? Після того як шахтарі зрозуміють цей посил ( попередньо перевіривши його адже це можна зробити маючи рівень знань простого бухгалтера) - думаю пояснювати доцільність знаходження цього директора шахти ( а по ланцюжку і голови донецької держадміністрації-міністра вугільної промисловості-премєра-президента) - на займаній посаді , виключно лозунгами що ми протистоїмо бандерівцям - не вдасться. При цьому собівартість Гкалорії вугілля=Гкалорії російського газу , але нам це вигідніше , адже за рахунок цього ми отримаємо в державі додаткових 110000 сімей з високим середньодушовим доходом
Сільського господарства - заміна нафти/бензину - спиртом Так спирт зараз дорожчий від бензину , але якщо врахувати , що використання у вигляді моторного палива спирту власного виготовлення звільнено від акцизів - то кожен колгосп(фермерське господарство) зможе замість оплати роботи російських нафтовиків - оплачувати роботу ( при чому гідно ) своїх 1-2 млн працівників. На 1 га поля можна отримати сировину для виготовлення 2-3 тонн спирту який еквівалентний 1,5-2 тонам бензину. Таким чином задіявши 1 людину на обробці 3 га землі - можна легко вийти на середній дохід в 5000 грн/місяць.
А вже після покращення торгового балансу можна переходити до макроекономічних кроків фінансової стабілізації (вільного курсоутворення ) - які пропонує Альяк.
Дровишки-то в виде свето-шумовых гранат, "коктейлей Молотова" в костер протестов активно подбрасывают обе стороны конфликта - как митингующие, так и силовики. Страна замерла в ожидании "блюда", которое на выходе должны преподнести акции протестов. Причем у "улицы" - абстрактные требования к победному меню. Каждый по-своему понимает победу.
Рассуждения поверхностны, но тема поднята правильно.
detroytred написав:З.Ы. "дурнів, "засланіх козачкив", "людей з особистими інтересами" в вищих ешелонах влади, середній ланці керівництва які приймають фатальні для країни рішення", на мой взгляд, одинаковый процент в любом обществе. Их влияние одинаково. А вот результат зависит от устойчивости (жизнеспособности) системы (объекта), на которую они влияют.
якщо порівняти результати "роботи" правлячої верхівки США та СРСР у 20-му столітті, то В СРСР цього "добра" було на порядок більше.
Потрібно добавити, що цілі верхівок були різними. Тому наведене мною порівняння не коректне.
А мне вот всегда было интересно - но внятного ответа я так и не нашел нигде . Как все таки стыкуется ВВП и уровень зарплат . Вот уровень зарплат в торговле - чем определяется ? Только не надо мне об производительности ... Чем отличается производительность труда продавца у нас и у них при практически одинаковых уровнях цен ? Оборотом ? В маленьком магазине ? Не верю - идет какое-то перераспределение ... Где и как , и как поднять ВВП за счет услуг ?
Puente написав:А мне вот всегда было интересно - но внятного ответа я так и не нашел нигде . Как все таки стыкуется ВВП и уровень зарплат . Вот уровень зарплат в торговле - чем определяется ? Только не надо мне об производительности ... Чем отличается производительность труда продавца у нас и у них при практически одинаковых уровнях цен ? Оборотом ? В маленьком магазине ? Не верю - идет какое-то перераспределение ... Где и как , и как поднять ВВП за счет услуг ?
В 2007 я работал в компании - сети сигаретных киосков. Самый эффективный магазин, находился в удачном месте и имел оборот до 50 тыс грн. в неделю и одного продавца которая работала без выходных за 1500 грн/месяц. Наценка была до 10%, а по некоторым позициям меньше 5%. Итого зарабатывали приблизительно в месяц 20 тыс грн. (По тогдашнему курсу $4000) А теперь отнимаем. - Зарплата продавца с расходами на фонд заработной платы - Налоги фирмы - Аренда места на рынке. - Электроенергия и вода. - Охрана. - Всякая шушира типа пожарных, милиции, санитаров, налоговой и т.п. + пьяных де*** которые периодически бьют окна. - Случались кражи. - Другие расходы: канцтовары, кассовые книги, кассовые ленты, ремонт кассовых аппаратов, хоз. товары (всякие там вешалки, тряпки, моющие и т.п.) - Также так как это была сеть магазинов был менеджер с автомобилем.
И это самый эффективный магазин, основная масса имели обороты порядка 20 тыс. в неделю и двух продавцов и находились практически на самоокупаемости.
Я вам описал ситуацию, а выводы делайте сами. Могу еще привести примеры с магазином стройматериалов и сетью фото-салонов там все еще печальней.
detroytred написав:Если это так, то почему тогда в СССР не построили того, что хотели?
було на порядок більше. 
