Почему на Украине не будет дешеветь недвижимость?

Рік___ВВП__приріст__житло___приріст житла ____зміна цін загальна__зміна цін житло
2003_ 267344________ 650 _
2004_ 345113_ +29%__ 850 __/ _+30%_____________ 2004:124,1
2005 _441452_ +28%__ 1400 __/ _+60% _____________2005:109,5
2006_ 544153_ +23%__ 2500 __/ _+70%_____________ 2006:114,1
2007_ 720731_ +32 %__ 3000 __/ _+20%_____________ 2007:123,3
2008_ 949864_ +32 %__ 2200 __/ _-27%_____________ 2008:123,0
2009_ 854877_ +32 %__ 1700 __/ _-27%_____________ 2009:114,3
Всього______________________________________2,68 рази_______ 1700 / 650 = 2,61 рази
Я не зрозумів висновки Денебола . в мене виходить що ріст цін на житла відповідав росту цін промислової продукції .

Извиняюсь а где ваш прирост в 2009, при падении ВВП прирост 32% круто.
И еще, а за газ и нефть мы гривнами рассчитываемся, может было бы корректней продолжить ВВП делить на среднегодовой курс и проценты ставить как в гривне так и в долларе (чем рассчитываемся с иностранцами) Страна то наша пока импортирует больше чем продает.
Берем ваши данные
2003_ 267344 - 5,33 за 1$ - 50158$
2004_ 345113_ +29% - 5.31 за 1$ - 64993$ - +29%
2005 _441452_ +28% - 5.12 за 1$ - 86221$ - +32%
2006_ 544153_ +23% - 5.05 за 1$ - 107753$ - +24%
2007_ 720731_ +32 % - 5.05 за 1$ - 142719$ - +32%
2008_ 949864_ +32 % - 5.26 за 1$ - 180582$ - +26%
2009_ 807384_ - 15,8 % (По прогнозам руководителя группы советников главы Нацбанка Украины Валерия Литвицкого) - 7.78(11 месяцев НБУ) за 1$ - 103776 - - 43%
Далее можно продолжить и так :
Год Экспорт$ Импорт$ дефиц.$ % ЗВР (в миллиард)$ Прирост% Долг (миллиард)$ Прирост%
2003 - 23066------23020-------+ 0,2 % ----------6,94$ -------------------------------------- 23(неточно)
2004 - 32666------28996-------+ 11,23 ----------9.71$------------+39,9%---------- 28,96-----------+25,9%
2005 - 34228------ 36136------- - 5,57 % ------- -19.38$-----------+99,5%------- 36,03-----------+24,4%
2006 - 38368------45038------- - 17,38 %------- 22.35$-----------+15,32%-------- 46,23------------+28,3%
2007 - 49296------ 60618------- - 22,96 %------ 32,47$----------+45,27%----------74,33-----------+60,78%
2008 - 66954-------85535------- - 27,75 %-------31.54$--------- -2,86% -----------105,42---------+41,82%
2009 -31654(10мес) -35913(10мес) -13,45% 27.29$(ноябрь) -13,47%---------104,4(ноябрь) -0,96%
Что из этих расчетов мы получили, а то что хорошую жизнь последние годы нам обеспечивало не производство и реализация товара (в том числе и рынок недвижимости), а заход в страну иностранного капитала (во многом спекулятивного). Но капитал имеет свойство как входить так и выходить, что мы и наблюдаем в 2008, 2009 годах по ЗВР страны. Далее с 2005 года наша страна потребляет продукции больше чем производит и разница закрывалась опять же за счет входящего капитала. Но в 2009 году внешний капитал немного сделал шаг назад и что из этого мы получаем, а то что импортного товара мы покупаем больше чем производим, разрыв надо чем то
закрывать (ЗВР), газ в 2009 подорожал разницу надо где то брать (ЗВР), подняли соц стандарты деньги нужно где то брать (неизвестно), проценты по взятым кредитам плюс тело кредита нужно где то взять (реструктуризация, ЗВР), ВВП обрушился соответственно недополучено налогов в бюджет разницу надо где то брать (ОВГЗ ?, кредиты ?) и т.д. Так вот мы балансируем на краю, будим хорошими буржуи денег продолжат лить потихонечку, а будем по сторонам кидаться (Россия) то краник перекроют и ЗВР растают в течении пару месяцев (потребуют срочный возврат кредита МВФ за нарушение, часть денег в ценных бумагах обанкротившихся Лемонов, дефицит счета, паника инвесторов с срочным погашением). Вот вам и рынок недвижимости, тут лишь бы не скакануть в 90-е с его ценами и зарплатами.

Да и краха экономики не будет. После выборов продолжат давать кредиты. У нас и Евро 2012 и газовая труба и куча инвестиций иностранных вложено. Просто когда будут давать, то уже после конкретных действий, которые должны привести экономику в порядок.

Да и краха экономики не будет. После выборов продолжат давать кредиты. У нас и Евро 2012 и газовая труба и куча инвестиций иностранных вложено. Просто когда будут давать, то уже после конкретных действий, которые должны привести экономику в порядок.

Конкретных действий мы вряд ли дождемся, а "дают" только на Окружной. МВФ предоставляет кредит, который нужно возвращать. Пока сотрудничество прервано, после выборов, может быть, удастся получить еще 1 транш, но он может спасти ситуацию на пару месяцев, а потом? До 2012-го года еще 3 дефолта может произойти, да и ничего оно не изменит - это всего лишь один месяц, а стройки все идут зсчет бюджета Украины - от этого всего только бедность. Труба с низкой транзитной ставкой - одно, но по миллиарду каждый месяц платить за газ - это другое. А инвестиции уже вложены и кредиты даны, теперь инвестор ждет прибыли, а ее нет часто. Так что новых кредитов ждать глупо. Посмотрите на CDS.

- Сейчас начинается вторая волна кризиса, причин для роста стоимости квартир нет. Весной 2010 года цены вернутся к рекордно низкому уровню февраля - марта 2009 года, когда самую дешевую однокомнатную можно было купить за 35 тысяч долларов, - прогнозирует президент Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов.

то из этих расчетов мы получили, а то что хорошую жизнь последние годы нам обеспечивало не производство и реализация товара (в том числе и рынок недвижимости), а заход в страну иностранного капитала (во многом спекулятивного). Но капитал имеет свойство как входить так и выходить, что мы и наблюдаем в 2008, 2009 годах по ЗВР страны. Далее с 2005 года наша страна потребляет продукции больше чем производит и разница закрывалась опять же за счет входящего капитала. Но в 2009 году внешний капитал немного сделал шаг назад и что из этого мы получаем, а то что импортного товара мы покупаем больше чем производим

Я Вас уважно прочитав , а тепер давайте розберемось як на ці процеси вплинув ринок нерухомості
1 Українські банки позичили населенню на будівництво , реконструкцію і придбання житла в 2003-2009 роках приблизно 100 млрд грн ( статистика НБУ) або 12,5 млрд доларів ( прошу не плутати з 134 млрд іпотечних кредитів , бо в цих кредитах враховано 100 млрд на будівництво-придбання і 34 кредити на інші цілі під заставу нерухомості )
2 В 2003-2009 роках було побудовано приблизно 60 млн кв м житла
3 Все житло залишилось на території України
4 Все житло (90 % ) побудоване з використанням українських робочих , компаніями які сплачували податки в український бюджет , з кредитами які надавались Українськими банками
5 На кожен збудований квадратний метр населення взяло в банках 12,5 млрд / 60 млн = 209 доларів
Питання
1 Чи згодні Ви що вклад будівельної галузі в збільшення зовнішнього боргу незначний , і залучення кредиту в 209 доларів на кожен квадратний метр є виправданним , тим більше що це внутрішній борг населення перед українськими банками
2 Чи вважаєте Ви оправданним для себе особисто взяття кредиту на покупку квартири в розмірі 200 доларів на кожен метр житла яке купуєте під 16 % річних в гривні ( стандартна ставка 2008 року )

[quote="budivelnik"]
Питання
1 Чи згодні Ви що вклад будівельної галузі в збільшення зовнішнього боргу незначний , і залучення кредиту в 209 доларів на кожен квадратний метр є виправданним , тим більше що це внутрішній борг населення перед українськими банками
[quote]

оскільки більше 90% усієї іпотеки у доларах, це є зовнішній борг
виправданим будь який кредит в доларах буде лише в разі, коли ми почнемо друкувати ті самі долари.

тобто на Ваш погляд краще , щоб у нас борг був менший на 12,5 млрд за рахунок зменшення житлового фонду на 60 млн кв м

тобто на Ваш погляд краще , щоб у нас борг був менший на 12,5 млрд за рахунок зменшення житлового фонду на 60 млн кв м

ви запитували дещо про інше....
ми (держава, банки, девелопери) дали можливість спекулятивному капіталу зайти на цей ринок, надути мильну бульбашку, не звертати увагу ні на ефективність, ні на собівартість
Результат ще отримаємо, трохи пізніше.

Якщо бути відвертим, то проблема стоюється не лише ринку нерухомості.
але в інших галузях наслідки не такі глобальні.

ви запитували дещо про інше....

Я знаю про що я запитую ю тому не варто перекручувати
1 На форумі гуляє міф про дикий ріст цін який спровокувало кредитування
2 Фантазер звернув увагу на те що кредитування збільшило зовнішній борг
3 Я розписав скільки доларів кредиту було надано на кожен споруджений метр
4 Все що було створено залишилось на території держави ( як гроші які отримали за житло будівельники+ інвестори ) так і саме житло , при цьому за межі держави можуть бути виведенні тільки 200 доларів з квадрату , тай то при умові що на кредитування використовувались виключно західні кошти ( насправді на 80 % використовувались кошти отримані за рахунок депозитів населення )
5 Тільки за 2008 рік в оплату за автомобілі було переведено на захід 8 млрд доларів . які дійсно ніколи вже не повернуться в Україну , а через 15 років 70 % автомобілів 2008 року випуску перетвориться в металобрухт , на відміну від житла , яке за 15 років тільки подорожчає раза в два

На форумі гуляє міф про дикий ріст цін який спровокувало кредитування

ни для кого не секрет, шо кредитование в 2006-2008 увеличилось в Десятки раз по сравнению с прошлыми периодами
на эти же года пришелся самый быстрый прирост цен, в народе именуемый как пузырь на РН

в то время тока ленивый спекуль не брал кредит и не входил в недвигу резонно полагая выйти с прибылью до 50% за пару лет

результат на лицо