Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 28262827282828292830 ... 4197>
Повідомлення Додано: Пон 20 бер, 2017 19:17

  lapay написав:
  detroytred написав:А различны в чём?
Близкого в мире много чего.
Важна именно разница, позволяющая дифференцировать.

Різниця в тому, як саме проходить розподіл населення на свій/чужий. У фашистів по національно-расовій ознаці, а в комуністів по походженню-класам. Все інше однакове.
фашизм делит население на лояльных и нелояльных к государству, на остальное ему плевать. Не путайте с нацио6ал–социализмом.
juristkostya
 
Повідомлень: 5499
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1105 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 бер, 2017 19:19

  Starikan написав:Я полагаю, что имеется путаница между классификацией политических и экономических взглядов.

Фашисты вроде бы не проводили национализаций, не перераспределяли земли в пользу малоземельных. И вообще не имели ничего против свободного рынка. А хороший соцпакет для рабочих не является привилегией только левых. Правые тоже это использовали как средство способствующее цементированию нации, которая для них прежде всего.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1816
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 бер, 2017 19:30

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

  juristkostya написав:фашизм делит население на лояльных и нелояльных к государству, на остальное ему плевать

Це не відрізняє його від комунізму. Питання було саме в їх відміностях.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 бер, 2017 19:35

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

  Tegularius написав:Фашисты вроде бы не проводили национализаций, не перераспределяли земли в пользу малоземельных. И вообще не имели ничего против свободного рынка

Націоналізація була в обох, тільки у відповідності до категорії "чужий". Держуправління було і в фашистів, тільки в меншій мірі. А так відношення до визначення "приватна власність" різна, тому що різний водорозділ свій/чужий. У комуністів свої без приватної власності, у фашистів навпаки.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 бер, 2017 19:53

  lapay написав:Націоналізація була в обох, тільки у відповідності до категорії "чужий".

Если говорить о нацистах, отъем собственности мог иметь место у представителей "низших рас", причем она обычно не национализировалась, в приватизировалась носителями "правильных" генов. Для фашистов главное - единение всех классов правильной нации или расы вокруг государственной или национальной идеи.
Для коммунистов главное - преодоление эксплуатации одних людей другими, что в идеале требовало национализации или коллективизации всех средств производства. Классы при этому должны были исчезнуть (бесклассовое общество). А различия наций и рас для коммунистов вообще не имели значения.
То есть эти идеологии совсем не похожи, если не сказать противоположны.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1816
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 бер, 2017 21:34

  lapay написав:
  detroytred написав:А различны в чём?
Близкого в мире много чего.
Важна именно разница, позволяющая дифференцировать.

Різниця в тому, як саме проходить розподіл населення на свій/чужий. У фашистів по національно-расовій ознаці, а в комуністів по походженню-класам. Все інше однакове.

В принципе согласен.
Получается, как я и написал выше: диктатура у фашистов была направлена против "плохих" национальностей в пользу "хороших"; диктатура у, так называемых коммунистов, была направлена против "плохих" классов в пользу "хороших".
Причём к "плохим" должны были относится те, кто присваивает результаты чужого труда (проще -- ворует).

ТО есть фашизм = национализм + диктатура.

Нюанс: национальность нельзя поменять, класс можно (капиталист может запросто стать работником). Социалисты-утописты первые выдвинули -- по труду.

Негатив настоящего социализма (и уж тем более коммунизма) только один - для его реализации ещё не достигнут уровень развития, поэтому постоянно происходит подмена настоящего мнимым.

Карло об условиях возникновения социализма: одновременно в ряде самых развитых капиталистических стран.
Абсурд в том, что "социализм" почему-то :lol: всё время пытались "стоить" в самых отсталых капстранах.
Даже в лапотной России и Африке с Лат. Америкой.

От того, что на Запорожец поставить знак Мерседеса или на фуфайку надпись "Адидас", никто же ведь не будет называть оных по знакам-надписям?
detroytred
 
Повідомлень: 28313
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 бер, 2017 21:44

Самое же смешное состоит в том, что социалистическо-коммунистическая идеология создана и последующая потом кривая (а иной-то и быть не могло) попытка её реализации стала возможной благодаря Западу.
Папуасы сами бы по такому пути не пошли бы...
Шли бы естественным историческим путём.
По сути вбросили вирус, который потом пошёл размножаться по миру.
И от заманчивости которого всякому сброду (от авантюристов и до фанатиков) очень трудно было отказаться.

Но виноваты -- папуасы)))
detroytred
 
Повідомлень: 28313
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 бер, 2017 22:00

  layer80 написав:
  SMOKE написав:
Украина имеет несколько веков истории.Нужно просто почитать книги и не нести хренотень из телевизора, что Украину Ленин придумал. Это именно государство с многовековой историей.Дегенераты и неучи из Кремля аольны думать, что им угодно

Это не имеет никакого значения. История Украины как государства действительно насчитывает четверть века. Но Кремль официально полностью и безоговорочно признает и воспринимает как отдельное государство. И посольство есть, и дип. отношеня, и территориальных претензий официально нет. Просто Россия захватывает все что может захватить, параллельно придумывая под это идеологическую основу. Если бы не союзники, СССР на долгие годы освободил бы и всю Германию, и Францию.

Так таким образом можно сказать, что и РФ четверть века. До этого такого государства не существовало. А в остальном согласен с вами
SMOKE
 
Повідомлень: 4165
З нами з: 06.02.09
Подякував: 780 раз.
Подякували: 1688 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 бер, 2017 22:57

  lapay написав:
  juristkostya написав:фашизм делит население на лояльных и нелояльных к государству, на остальное ему плевать

Це не відрізняє його від комунізму. Питання було саме в їх відміностях.

Я и говорю, что различия не принципиальные. Образ врага так или иначе необходим тоталитарной системе, а критерий отнесения к "врагам" – вопрос технический.
Думаю, все согласятся: когда вас отправляют в лагерь, не важно, что послужило поводом – дворянское происхождение или цыганские корни. Важно, что машина государственного террора выполняет поставленную задачу во имя идеалов… ..(нужное вписать).
juristkostya
 
Повідомлень: 5499
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1105 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 20 бер, 2017 23:16

Неизвестные ограбили и убили семью из двух человек в Горняцком районе оккупированной Макеевки в ночь на 17 марта. Об этом сообщает местный паблик в ВКонтакте.

"В ночь с 16-ого на 17-ое марта. В поселке Осипенко был ограблен дом, муж с женой порезаны и забиты до смерти. Установить личности преступников пока не удалось. По предварительной информации убийца или убийцы знали жертв, так как частный дом находился в хорошем районе, в нем был установлен домофон и следов взлома в квартире не обнаружено. Так же соседи не сообщили о подозрительных лицах, шуме, либо драке", - пишет паблик.

Информации от фейковой "полиции", которая действует на подконтрольной боевикам территории, по данному преступлению нет.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 30199
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2190 раз.
Подякували: 2291 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 28262827282828292830 ... 4197>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 19694
Переглянути останнє повідомлення
Чет 17 сер, 2017 10:42
PSPoldman
183 99738
Переглянути останнє повідомлення
Пон 29 тра, 2017 23:36
M-A-X
0 7991
Переглянути останнє повідомлення
Суб 24 жов, 2015 09:47
НИЧОСИ
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама