ФінТех, Міжнародні платіжні системи, Пластикові картки Visa, MasterCard, American Express, обмін та переказ грошей, еквайрінг та прийом платежів. Електронні грошові системи PayPal, WebMoney, Яндекс-Деньги, РБК-money питання придбання тощо.
bolex написав:Не тільки на вкладці тарифів. Ось з меню "Фінанси":
То буквально нещодавно поміняли, я з того часу ще не поповнював. До того було 2%, зараз якась маячня, але в них багато чого так кривувато. Можна в сапорт написати, відповідають біль-менш швидко.
bolex написав:Як вивід з BTC у UAH - взагалі немає зиску, у обмінках можна на 0.5% краще продати.
Faceless написав:То буквально нещодавно поміняли, я з того часу ще не поповнював. До того було 2%, зараз якась маячня, але в них багато чого так кривувато. Можна в сапорт написати, відповідають біль-менш швидко.
Виявляється - не маячня. Насправді вони зараз деруть 3% за ввід з Привату. "Відкликаю свій попредній висновок" (с) Адам_Сміт. Покупка BTC через цю біржу теж немає переваги над обмінками.
Faceless написав:То буквально нещодавно поміняли, я з того часу ще не поповнював. До того було 2%, зараз якась маячня, але в них багато чого так кривувато. Можна в сапорт написати, відповідають біль-менш швидко.
Виявляється - не маячня. Насправді вони зараз деруть 3% за ввід з Привату. "Відкликаю свій попредній висновок" (с) Адам_Сміт. Покупка BTC через цю біржу теж немає переваги над обмінками.
Ну з інших карток - 2,2%, навпаки понизили (було, здається, 2,5%)
Faceless написав:То буквально нещодавно поміняли, я з того часу ще не поповнював. До того було 2%, зараз якась маячня, але в них багато чого так кривувато. Можна в сапорт написати, відповідають біль-менш швидко.
Виявляється - не маячня. Насправді вони зараз деруть 3% за ввід з Привату. "Відкликаю свій попредній висновок" (с) Адам_Сміт. Покупка BTC через цю біржу теж немає переваги над обмінками.
Ну з інших карток - 2,2%, навпаки понизили (було, здається, 2,5%)
Точно, тем же путем можно и приватовской картой платить, будет 2.2%. Все ж лучше чем 3%.
Хм. из паблик чата на этой бирже
эту биржу уже дважды хакали, но Богдан молодец! Не Списал всё на хак, а честно выплатил из своего кармана и продолжил (!) свое дело.
bolex написав:Хм-хм. Погрався трохи у цю btc-trade, спробував вивід у BTC - і голяк. Транзакція не підтверджується вже більше 30 годин.
Тобто сам txid є, а не потрапляє у блок? Можливо, звичайно, що комісія замала, але в мене періодично траплялися подібні випадки, аж до кількох діб очікування - і з біржами, і коли виводив намайнене - власне це головне, що мені в біткойні не подобається, транзакція зі стандартними двома конфірмами (а Кракен взагалі вимагає 7!) рідко проходить швидше, ніж за годину, і в принципі не може пройти швидше за період пошуку нового блоку (зазвичай близько 20 хв), і завжди є вирогідність того, що очікування затягнеться на години, а то й десятки годин. Щоправда, з btc-trade виводив битки без проблем (наразі торгую, досить вдалий момент просто).
Faceless написав:Можливо, звичайно, що комісія замала, але в мене періодично траплялися подібні випадки,
Начебто комісія була достатня, але у транзакції дуже багато складових, можливо через це проблема.
Faceless написав:аж до кількох діб очікування - і з біржами, і коли виводив намайнене - власне це головне, що мені в біткойні не подобається, транзакція зі стандартними двома конфірмами (а Кракен взагалі вимагає 7!) рідко проходить швидше, ніж за годину, і в принципі не може пройти швидше за період пошуку нового блоку (зазвичай близько 20 хв), і завжди є вирогідність того, що очікування затягнеться на години, а то й десятки годин. Щоправда, з btc-trade виводив битки без проблем (наразі торгую, досить вдалий момент просто).
В мене є враження що останнім часом проблем постає все більше. І пояснення цьому є - більше учасників, більше дрібних транзакцій. Система виявилась не розрахованою на такі навантаження. А хтось намагається досі її рекламувати як "миттєві розрахунки"
Але в цьому є більша небезпека. Криптовалюта сама по собі нічого не коштує і тримається лише на довірі учасників процесу. На відміну від золота яке придатно до якогось матеріального використання.
Зараз ми маємо ріст пухиря на біткоїнах, який може боляче луснути від будь-якої зграї дятлів. Якщо система буду постійно глючити це може виявитись рушієм виходу утримувачів з криптовалюти з подальшим обвалом.
bolex написав:txid є, транзакція існує, мережа її бачить, але жодного підтвердження немає. а як з"ясувати "потрапляє у блок" чи ні ?
Підтвердження (перше) -це і є факт потрапляння у блок. Ніяк вплинути на те немає можливості. Комісія нібито прийнятна, значить то не вина біржі, просто вам "не пощастило". В мене були такі випадки.
bolex написав:але у транзакції дуже багато складових, можливо через це проблема
Ні, це нормальне явище, і за моїм досвідом жожним чином не впливає на шанси потрапляння у блок.
bolex написав:В мене є враження що останнім часом проблем постає все більше. І пояснення цьому є - більше учасників, більше дрібних транзакцій.
Абсолютно згоден. Тому я скептично ставлюся до оповідей про суттєву заміну біткойном класичних платежів, принаймні у існуючій версії. Система чим далі, тим більше потребує обчислювальних ресурсів для своєї роботи, а обсяг транхакцій по суті досі мізерний. Один процесинг більш-менш великого банку обробляє в рази більше і на порядок швидше. По суті, вся мережа займається величезним обсягом обчислень, що не несуть фактичної користі й цінності, а потрібні лиш для самої системи.
bolex написав:Але в цьому є більша небезпека. Криптовалюта сама по собі нічого не коштує і тримається лише на довірі учасників процесу.
Я б сказав, що геть кожна фіатна валюта тільки на тому й тримається. Тому виділення біткойну як чогось особливого не має сенсу. У біткойна є певний список переваг, але є й недоліки, найважливіші: суттєві витрати ресурсів (енергій і процесорного часу) на беспосередньо роботу самої системи, що безперервно зростатимуть, і обмежена швидкість транзакції - жодна транзакція не проведеться швидше за пошук одного блоку, а при вимозі 2 підтверджень - двох блоків; швидкість пошуку блоків - величина випадкова, і коливається десь від 1 хвилини до години, зазвичай десь 20 хвилин.
bolex написав:Зараз ми маємо ріст пухиря на біткоїнах, який може боляче луснути від будь-якої зграї дятлів.
Думаю так, палива для цього підкинув Китай з новими валютними обмеженнями. Варто відмітити, що більша частина добутих монет ніколи не виходила на ринок. Сам ринок надзвичайно тонкий, у світових масштабах, вливання кількох десятків мільйонів доларів здатне задати бажаний тренд. Власне, я вважаю, що стрімкий ріст ціни, що ми бачимо, є нічим іншим, як маніпуляцією з метою викинути на піку ціни значний пакет монет, що не були в обігу. Саме тому, я не розглядаю біткойн як інструмент заощаджень, і навіть розрахунків. Але наразі він цікавий як інструмент для спекуляцій (чим я й займаюся), і взагалі як експеримент - найцікавіше почнеться після закінчення видобутку нових монет.
Хоча, за умови вирішення найбільш проблемних моментів, у криптовалют можуть бути серйозні перспективи.
Faceless написав:Підтвердження (перше) -це і є факт потрапляння у блок. Ніяк вплинути на те немає можливості.
Читав декілька разів що відправник може анулювати транзакцію що не була підтверджена. Може й помиляюсь. Хотів спитати в адміна, а він вже сутки не відповідає.
Faceless написав:Абсолютно згоден. Тому я скептично ставлюся до оповідей про суттєву заміну біткойном класичних платежів, принаймні у існуючій версії. Система чим далі, тим більше потребує обчислювальних ресурсів для своєї роботи, а обсяг транхакцій по суті досі мізерний. Один процесинг більш-менш великого банку обробляє в рази більше і на порядок швидше. По суті, вся мережа займається величезним обсягом обчислень, що не несуть фактичної користі й цінності, а потрібні лиш для самої системи.
Так, зараз у мережі перебуває еквівалент $20 млрд. Це справді мізер порівняно з банківською системою.
Faceless написав:Думаю так, палива для цього підкинув Китай з новими валютними обмеженнями. Варто відмітити, що більша частина добутих монет ніколи не виходила на ринок. Сам ринок надзвичайно тонкий, у світових масштабах, вливання кількох десятків мільйонів доларів здатне задати бажаний тренд. Власне, я вважаю, що стрімкий ріст ціни, що ми бачимо, є нічим іншим, як маніпуляцією з метою викинути на піку ціни значний пакет монет, що не були в обігу.
Ну тут мабуть щось одне - чи слід мільйона нових китайських тримачів чи чиясь вдала спекуляція. У першому випадку ціна біткоїна утримається на завойованих рубежах. У другому - добряче впаде.
Faceless написав:Саме тому, я не розглядаю біткойн як інструмент заощаджень, і навіть розрахунків. Але наразі він цікавий як інструмент для спекуляцій (чим я й займаюся), і взагалі як експеримент - найцікавіше почнеться після закінчення видобутку нових монет.
Ну взагалі то закінчення видобутку у принципі не може скінчитися. Просто собівартість видобутку буде зростати до того моменту коли видобувати стане нерентабельно.
Себто кажучи цей момент вже практично наступив. А майнери або вимагають збільшення платні за обробку транзакцій або втікають. Тому й проблеми виникають.
Faceless написав:Хоча, за умови вирішення найбільш проблемних моментів, у криптовалют можуть бути серйозні перспективи.
Ці проблеми вбудовані у сам принцип криптовалют. Навряд чи вони будуть вирішені у межах того, що зараз зветься криптовалютой.