alyak написав:Почему взялись за приват , ну кроме проблем с ликвидностью и непрозрачными кредитами это банк через который проходило до 90% денег теневого бизнеса
откуда данные? теневой бизнес не в кэше?
данные условные . есть теневой теневой бизнес - он в кэше . есть теневой крупный бизнес - он в кеше и безнале . а есть мелкий теневой бизнес - без регистрации , вот он в основном в привате . Да , и "новая почта" - это товарные поставки , а есть еще масса масса всяких дел безтоварных поставок , например , покупка туристических путевок . Вы платите за путевку , вам присылают документы . Новая почта тут не проходит .
ну пусть будет любая цифра меньше. из банков он все равно N1 по этой теме .
Starikan Чай, так в этом смысле (доходы-расходы) П показывал прибыль!!! Ведь дело не в том, что по кредитам не платили! иначе бы и по депо не платили и не выдавали - был бы кризис ликвидности. А у П было всего только 30 млрд проблемных (4 и 5 категория). А в том, что переоценили залоги и обнулили капитал. Т.е, использовали другое определение активов - не сумма кредитов, а сумма залогов. Я не спец, может, это и правильно, но так вообще в нашей обедневшей стране под этим предлогом можно завалить любой банк.
Одна справа - чи показував Приват прибуток,інша справа - чи цей прибуток був. Колись,здається,в 2008 році,Новінський купив банк "Форум" у німецького "Коммерцбанка".Коли купував - дивився звітність банку.На хвилинку - звітність німецького банку!!!А потім,через певний час,сказав,що масштаб проблем в "Форумі" був більший,ніж на паперах і якщо б тодів 2008 році,він знав це,то нізащо б не купував цей банк за такі гроші,які віддав.
tea Вы опять о прибыльности. Приват прикрыли не за убыточность.
Как мне только что написал в личку один форумчанин - представьте себе, что вашу квартиру какие=то дяди из облэнерго оценили в 10 тыс грн и забрали за долги по коммуналке.
Пока что мое имхо - гос. рейдерство. Причем под аплодисменты МВФ, который, судя по последнему меморандуму, упорно копал под Приват. Было бы интересно почитать вказивки и формулировки самого МВФ, зафиксированные потом в меморандуме (который пишется украинской стороной), но лень искать на жутком сайте МВФ.
Ах да, еще и Блумберг одобрил.
Востаннє редагувалось Starikan в Чет 22 гру, 2016 22:03, всього редагувалось 1 раз.
Ось вів дискусію з одним форумчанином у приватних повідомленнях за декілька днів до оголошення націоналізації.Привів приклад висякового кредиту,яких у "Привата" дуже багато.
Простий приклад висякових кредитів у Привату. В нас при розпаді СРСР рухнув завод "Сільгоспмаш".Під всі цехи заводу окремо в 2008 році в "Приваті" взяли кредити,причому під кожен цех давався кредит понад 200 тис.доларів,хоча завод розташований не в центрі міста,а цехи побудовані в 19 сторіччі,на даху ростуть дерева,цегла окремо вивалюється з усіх стін цехів.Тобто такий цех годиться виключно під розборку на кирпич.Але найбілший кредит видався ось під цю занедбану будівлю,хоча вона побудована була вже десь у 80-х роках минулого століття.
Тепер беремо калькулятор. Ділимо 1487000 на курс 5.00 виходимо майже на 300 тис.доларів у 2008 році. Тепер дивимось на баланс по даних цифрах.Спочатку банк бере у громадян 300 тис.доларів депозитів і видає ці 300 тис. у кредит. депозити за останні 9 років були від 9 до 14% річних.Тобто виходить що якщо 300 тис.доларів були покладені у 2008 році,то процентного доходу за 9 років було нараховано на ці гроші ще 300 тис.дол.Виходить,що Приват віддав людям 600 тис.доларів. А що ж з кредитом?Віддав у 2008 році 300 тис.доларів кредиту,і цей кредит майже одразу перестав обслуговуватись.Зара "Приват" цей кредит оцінює більш ніж у 5 разів дешевше,бо курс виріс з 5 до 27.Тобто хоче вернути 1487000 : 27.00 = 55 тис.доларів. Відчуваєте різницю - обслуговування депозитів обійшлись у 600 тис.доларів,а кредит коштує 55 тис.доларів і бажаючих немає,бо ця будова далеко не коштує таких грошей. І таких цехів від 1 млн.до 1.5 млн. у залогі - 5 штук. І це тільки по одному заводу і тільки по одному маленькому містечку України.
Starikan написав:tea Как мне только что написал в личку один форумчанин - представьте себе, что вашу квартиру какие=то дяди из облэнерго оценили в 10 тыс грн и забрали за долги по коммуналке.
Приклад невдалий. Як зара має бути з кредитами і заставою Коломойші. Беремо один з об"єктів - "Дніпро-арена".Що має зара зробити Шлапак?Як і майно всіх неплатоспроможній клієнтів виставити на торги,адже Коломойша тепер на рівних з усіма.На сторінці "Привата" є заставне майно.Там має з"явитись стадіон спочатку за ціною залишку боргу.Якщо бажаючих буде двоє або більше - проводиться аукціон.Якщо не буде жодного,то через певний час ціну буде знижено. Тому ж я і кажу,що Ваш приклад стосовно заставного майна неправильний. Можу навіть описати процес,за яким проходить виселення. Наприклад,у Вас в квартирі накопичився борг за опалення у 100 тис.грн.На Вас постачальник тепла подає в суд.Виконавча служба у Вас забирає квартиру і має провести аукціон з продажу квартири.Якщо квартира продається,наприклад,за 500 тис.грн.,то виконавча служба Ваш борг у 100 тис. перераховує постачальнику тепла,а Вам віддає залишок у 400 тис. грн.
tea Ладно, оставим это, я не спец в этих делах. Просто очень странно, что из 155 млрд кредитов юрлицам почти все оказались токсичными.
Вопрос к альяку. Откуда взялось
будут выпущены облигации и деньгами от продажи этих облигаций рассчитаются с владельцами
Это же не реприватизация, а национализация! Наоборот, у владельцев отобраны все средства, хранившиеся в банке, и влиты в капитал (бэйл-ин). Деньгами от продажи облигаций рассчитаются с кредиторами банка (вкладчиками), если не будет хватать ликвидности.
Starikan написав:tea Ладно, оставим это, я не спец в этих делах. Просто очень странно, что из 155 млрд кредитов юрлицам почти все оказались токсичными.
Ні - там не так.Більшість кредитів - пов"язаним особам.Треба брати кожен кредит і розглядати його.Не думаю,що всі кредити пов"язаним особам були видані під збиткові бізнеси,тому одразу й не можна сказати,що вони токсичні.Можливо,якась частина є прибуткова,кредити гасяться вчасно і питань до цих бізнесів разом з заставою немає.
Сьогодні ще три поста написав про "Приват"в валютній гілці,але ДС потер.Має право.Хоча дискусія після тих повідомлень розгорнулась цікава. Тому,мабуть,краще одразу писати тут.
Starikan написав: Было бы интересно почитать вказивки и формулировки самого МВФ, зафиксированные потом в меморандуме (который пишется украинской стороной), но лень искать на жутком сайте МВФ.
В самому меморандумі згадок про "Приват" немає.Скоріш за все,є якийсь таємний додаток до меморандуму,звідки й просочилась інфо про проблеми "Привата".
yustask написав:
