budivelnik написав:Те що Ви бачите збудовано з керамзитобетону а не з залізобетонуКерамзитобетон це по суті та сама цегляна кладка де цегла стандартного розміру замінена більшою кількістю менших цегляних кульок ( що цегла=випечена глина , що керамзит=випечена глина)Як бачите ваш сарказм бє не по моїм знанням а просто робить з вас невігласа.
Т.е. из ж/б панелей в СССР дома не строили. Я правильно понял, нэвиглас?
ЗЫ: а вот например любимая на этом форуме серия БПС "с залой"... "В основе дома (как и всех остальных панельных) лежит несущая коробка из ж/б панелей (стеновых и панелей перекрытий) стоящая на свайном фундаменте."
1 Я не впевнений що зовнішні стіни в БПС з залізобетону ( моя невпевненість виходить з того що плит товстіших за 38 см я якось не бачив , а навіть 38 см бетону в наших широтах це ), тому швидше за все в приведеній вами ссилці помилка автора , який просто обєднав плити перекриття ( які завжди були з з/б) і міжкімнатні плити ( ці також були з/б або шлако/бетон) з зовнішніми плитами 2 Коли щось порівнюєте в будівництві - то знайдете все розмаїття технологій/конструкцій. Друге питання що є масові а є експерементальні. Експерементальні будинки з використанням з/б - були. Масово такі конструкції почали використовуватись зовсім недавно
Tarantino написав:Посчитали смету на коробку двухэтажного дома 198 квм - около 220 долл кв м - фундамент, стены из кирпича 380 мм, утепление 150 мм, мокрый фасад, финская металлочерепица. Перекрытия первого этажа - плиты, вторго - дерево.
Это к вопросу о стоимости строительства.
Будут новые данные - отпишусь
Очень, очень хорошо подумайте, действительно ли Вам и Вашей семье нужен дом площадью 200 кв.м., а также 2-й этаж, все ли в семье достаточно здоровы, что-бы бегать туда-сюда по лестнице? Хватит ли у Вас средств на отопление этого дома (5-8 тыс.грн. в месяц)? Кто будет делать там уборку? И т.д.
Это вы конечно загнали про 5-8 тыс в месяц - это 20 тыс кв электроэнергии по отопительному тарифу. Нормально утепленный дом столько не требует
Tarantino написав:Посчитали смету на коробку двухэтажного дома 198 квм - около 220 долл кв м - фундамент, стены из кирпича 380 мм, утепление 150 мм, мокрый фасад, финская металлочерепица. Перекрытия первого этажа - плиты, вторго - дерево.
Это к вопросу о стоимости строительства.
Будут новые данные - отпишусь
вы тут полфорума в лужу посадили. какой фундамент? нормальная бетонная плита? замените никому ненужную финскую металлочерепицу на битумную, вы просто спать не сможете. не экономьте на крыше и окнах т.е. потом дорого заплатите за отопление.
Что такое нормальная бетонная плита? Фундамент ленточный с подушками с дальнейшей проарматуренной заливкой плиты. Почему не смогу спать с металлочерепицей? Битумную тоже рассматриваю - разница в общей смете не большая. Утеплять буду оптимально, окна поставлю тоже оптимальные - по рассчету. А то иногда утепляются так, что за эти деньги 5 лет топить можно
Прохожий написав:Чтобы кагбэ оживить тему про РН... Сегодня заехал "в село" посмотреть что там происходит с "избушкой с низким цоколем в которую помещается только куринная ножка на очень маленьком участке"(с)серж-ИК... Жду критики великих "экспертов строительства" серж-ИКа, захара_, йцукена... Фото кликабельное..
На stroimdom у Вас є тема? Там багато людей, які будують будинки для себе та на продаж. Зможуть якісно оцінити.
Tarantino написав:Утеплять буду оптимально, окна поставлю тоже оптимальные - по рассчету. А то иногда утепляются так, что за эти деньги 5 лет топить можно
1 Вам відомі вартість енергоресурсів в найближчі 5-10-15-20-25 років ? 2 Утеплення складається з вартості матеріалів і вартості робіт При цьому зміна вартості утеплювача товщиною в 10 см в порівнянні з утеплювачем товщиною в 20 см ( покращення енергозберігаючих характеристик в 2 рази ) буде становити всього +10% до вартості м2 площі утеплювача. Тому деколи краще зробити з запасом ( особливо якщо двохкратний запас коштує всього +10% ) 3 Що таке оптимальні вікна ? По будівельним правилам( я їх привожу на хлопський розум без уточнень) , площа вікна(вікон) повинна становити не менше 1/6 площі кімнати в якій ці вікна встановлені. При цьому тепловтрати через вікна ( які займають 10% фасадів , або 5% всіх площ через які проходять тепловтрати (дах,підлога,зовнішні стіни)) становлять 30% загальних тепловтрат будинку , тому можна а - зменшити площу вікон за рахунок збільшення внутрішнього освітлення або б - встановити на вікна довільних розмірів( навіть у всю стіну при потребі ) додатковий енергозберігаючий щит , який можна буде ставити/знімати при потребі....
Так що як бачите , не все так просто в королевстві датському.
Tarantino написав:Утеплять буду оптимально, окна поставлю тоже оптимальные - по рассчету. А то иногда утепляются так, что за эти деньги 5 лет топить можно
Утеплення складається з вартості матеріалів і вартості робіт При цьому зміна вартості утеплювача товщиною в 10 см в порівнянні з утеплювачем товщиною в 20 см ( покращення енергозберігаючих характеристик в 2 рази ) буде становити всього +10% до вартості м2 площі утеплювача. Тому деколи краще зробити з запасом ( особливо якщо двохкратний запас коштує всього +10% )
Так що як бачите , не все так просто в королевстві датському.
Да ну? 10 значит.
Возьмем пример. 5 см эппс - 100 грн за метр. 10 см эппс - 200 грн за метр. Укладка 5 см на панель и стяжка 5 см сверху - 85 грн. Стяжка на метр - .75 мешка цемента и 70 кг песка, те около 40 грн на метр. Всего 100+40+85 или 225 за метр. Укладка 10 см плюс та же стяжка - 95 грн метр. Всего 200+40+95 или 335 грн за метр.
Итого удорожание 49 процентов
Дальше. Минвата 10 см роквул - 65 грн метр. Паробарьер и лента - 15 грн метр. Работа - 45 грн метр. Итого 65+15+45 или 125 грн метр.
20 см ваты будет в сумме 130+15+45 или 190 грн метр. Удорожание - 52 процента
budivelnik написав:...до 1990 року , такий матеріал як залізобетон відносився до стратегічних і проектування з використанням цього матеріалу не перекрить і фундаментів вважалось ледве не злочином.
Ті хто будував житло ( і проектанти в тому числі) спирались на цеглу ( як найдоступніший місцевий будівельний матеріал.
Странно, только я вижу немеряно домов из бетонных панелей построенных в СССР???
Преступники наказаны???
Те що Ви бачите збудовано з керамзитобетону а не з залізобетону Керамзитобетон це по суті та сама цегляна кладка де цегла стандартного розміру замінена більшою кількістю менших цегляних кульок ( що цегла=випечена глина , що керамзит=випечена глина)
Як бачите ваш сарказм бє не по моїм знанням а просто робить з вас невігласа.
Опять Будивэльныка понесло
Вот ежели пан Будивэльнык у себя в огороде намешает керамзита с цементом да зальёт в форму для получения кирпича - то этот вариант, безусловно, железобетоном не назовёшь.
А вот ежели на заводе ж/б конструкций в качестве наполнителя помимо щебёнки таки досыплют керамзита согласно госта, да зальют в специальную форму, в которой уже навязана арматура - так это без сомнения получится железнобетонное изделие.
ЗЫ: сравнение отдельно умилило: шо запорожец - машина на 4 колёсах, шо феррари какой. Нет разницы
Tarantino написав:Посчитали смету на коробку двухэтажного дома 198 квм - около 220 долл кв м - фундамент, стены из кирпича 380 мм, утепление 150 мм, мокрый фасад, финская металлочерепица. Перекрытия первого этажа - плиты, вторго - дерево.
Это к вопросу о стоимости строительства.
Будут новые данные - отпишусь
Очень, очень хорошо подумайте, действительно ли Вам и Вашей семье нужен дом площадью 200 кв.м., а также 2-й этаж, все ли в семье достаточно здоровы, что-бы бегать туда-сюда по лестнице? Хватит ли у Вас средств на отопление этого дома (5-8 тыс.грн. в месяц)? Кто будет делать там уборку? И т.д.
Это вы конечно загнали про 5-8 тыс в месяц - это 20 тыс кв электроэнергии по отопительному тарифу. Нормально утепленный дом столько не требует
Я посчитала отопление газом. Имея опыт отопления средне-утепленного дома площадью 80 кв.м. Газа уходило зимой 300, в самые холодные месяцы 400 кубов, осенью-весной 200. Таким образом, на дом 200 кв.м. - осенью-весной 500 куб.м по 7,188 грн. = 3600 грн., а зимние месяцы в среднем 875 куб.м. по 7,188 грн. = 6300 грн. А если Вы захотите, что б в доме было градусов 25, то это и будет около 8000 тыс. Можно посчитать отопление электричеством. Для хорошо утепленного дома, с тепловым сопротивлением стен и крыши R=4-5 и более (например: стена толщиной в два кирпича (не силикатные!) и более, с наружной теплоизоляцией из минеральной ваты или пенополистирола толщиной не менее 100мм; кровля с минераловатной изоляцией не менее 200мм), достаточно примерно 50 Вт*час (180 КДж) на каждый квадратный метр застройки. В сутки получается 50*200*24= 240 кВт. В месяц - 7200 кВт. Тариф в эту зиму будет 3600 кВт по 0,456 грн. = 1642 грн, и еще 3600 кВт по 1,479 грн. = 5324 грн. Итого 7000 грн. И это только до 1 марта, а потом опять повышение тарифов.
budivelnik написав:Я не впевнений що зовнішні стіни в БПС з залізобетону
нуружные стены БПС не из бетона... я сверлил и потому могу сказать что оно такое. Они НЕ несущие. Примерно сантиметра 3...4 бетона какогото легкого, а дальше идет 25см некий материал по плотности как керамзит, но почемуто черного цвета, ну и на выходе снова 3-4см легкого бетона.
из-за этого я када карнизы вешал то брал длинные шурупы а пластиковые дюбеля на клею сажал
турник крепил к внутренней стене (все внутренние несущие), к наружной нереально, там перфоратор просто проваливается
Прохожий написав:
Т.е. из ж/б панелей в СССР дома не строили. Я правильно понял, нэвиглас?
), тому швидше за все в приведеній вами ссилці помилка автора , який просто обєднав плити перекриття ( які завжди були з з/б) і міжкімнатні плити ( ці також були з/б або шлако/бетон) з зовнішніми плитами
