Скільки заплатимо за газ з 1 квітня: на українців повісили щ

M-Audio

Ещё раз, чтобы совсем понятно: сейчас: монополия и на сам продукт, и на его доставку; в будущем (возможно): монополия только на доставку, и конкуренция за продажу продукта.

Монополия - не рынок. Значит, вопросы к АМК. Он должен защищать наши интересы. Не защитит, сменить АМК и монополии. Или отказаться от них.

Ну и что в этом глупого? Отключившиеся станут замещать эту услугу каким-то другим способом, что само по себе уже конкуренция.

Глупая реализация. А конкуренцией там и не пахнет.

Кроме того нам до этого все уши прожужжали про какой-то рынок газа, которого оказывается нет. Или на котором теперь оказалась какая-то монополия. А мне кажется, что просто кто-то оказался сильно хитрожо...ым. И это вызывает такой протест.

Возможно, поставщик вынужден будет снизить цены, чтобы не растерять клиентскую базу. Хотя в наших условиях скорее стоит ожидать законодательного запрета на отключения, или заградительных тарифов на эту "услугу", но это всё аберрации, не относящиеся к теме.

Да ладно. От горячей воды отказались. И от газа (по возможности) откажемся. Пусть подавятся своим вонючим газом. Перейдем на атомную энергию. Где купить ТВЭЛ?

Кстати, как вариант, на солнечную. Грят, что и при облачности работает. Правда, дорого.

Почему именно газовая отрасль должна иметь привилегии в виде гарантированного покрытия постоянных издержек а фабрика по производству носков нет?

Потому что на данный момент это монопольная отрасль, и она и так имеет эти привилегии просто по факту.

Никаких привилегий "по факту" не существует даже для монополиста. Написал заявление о прекращении действия доровора, кран перекрыли, опломбировали и все. Нет услуги нет проблемы. Монополизм это не лицензия на возможности безгранично завышать тарифы и формировать их как вздумается.

Влияния у вас на него нет, уйти к другому поставщику нельзя в связи с отсутствием такового, и возможности прекратить пользоваться услугами тоже ограничены

У нас всегда есть возможность отказаться от потребления этой услуги, монопольная она или нет.

Ну и что в этом глупого? Отключившиеся станут замещать эту услугу каким-то другим способом, что само по себе уже конкуренция. Возможно, поставщик вынужден будет снизить цены, чтобы не растерять клиентскую базу.

Решение снизить цену может оказаться слишком запоздалым, люди найдут альтернативные варианты.

Да ладно. От горячей воды отказались. И от газа (по возможности) откажемся. Пусть подавятся своим вонючим газом. Перейдем на атомную энергию. Где купить ТВЭЛ?

Вот, зрите что называется в корень

M-Audio

Ещё раз, чтобы совсем понятно: сейчас: монополия и на сам продукт, и на его доставку; в будущем (возможно): монополия только на доставку, и конкуренция за продажу продукта.

Монополия - не рынок. Значит, вопросы к АМК. Он должен защищать наши интересы. Не защитит, сменить АМК и монополии. Или отказаться от них.

Да пожалуйста. Вы можете сменить АМК? Вы имеете на него влияние, чтобы он защищал ваши интересы? Если да, то вы кто?
А если нет, то почему вы противитесь тому, чтобы вам дали в руки реальный инструмент влияния - возможность сменить поставщика, если вас не устраивает этот? Хотя бы на часть услуги - уже ведь лучше, чем ничего. А монополией на транспортировку пусть АМК занимается, раз уж ничего лучше придумать нельзя.

Кроме того нам до этого все уши прожужжали про какой-то рынок газа, которого оказывается нет. Или на котором теперь оказалась какая-то монополия.

Не помню, чтобы таким прожужжали уши. Вот про рынок угля и тарифы подогнанные под рыночные цены, которых не оказалось - помню хорошо, а с газом - какой тут рынок, когда "нафтогаз" - наше всё?

Почему именно газовая отрасль должна иметь привилегии в виде гарантированного покрытия постоянных издержек а фабрика по производству носков нет?

Потому что на данный момент это монопольная отрасль, и она и так имеет эти привилегии просто по факту.

Никаких привилегий "по факту" не существует даже для монополиста. Написал заявление о прекращении действия доровора, кран перекрыли, опломбировали и все. Нет услуги нет проблемы. Монополизм это не лицензия на возможности безгранично завышать тарифы и формировать их как вздумается.

Монополия - она поэтому и есть монополия, что отказ от её услуг либо невозможен, либо требует несопоставимых финансовых затрат. Эти затраты как раз и есть верхняя граница. Умная монополия не станет повышать цены выше того порога, когда отказ от её услуг станет экономически целесообразным. Глупая - конечно, может.

Влияния у вас на него нет, уйти к другому поставщику нельзя в связи с отсутствием такового, и возможности прекратить пользоваться услугами тоже ограничены

У нас всегда есть возможность отказаться от потребления этой услуги, монопольная она или нет.

Не всегда, бывают и законодательные ограничения. Но дело не в этом, а в том, что отказ от услуги (например, от отопления) слишком снизит качество вашей жизни, на что вы пойти не будете готовы, и предпочтёте заплатить. Если вы откажетесь от газа и будете топить электричеством, то это не отказ от услуги, это замещение, и это один из видов конкуренции. Если это станет массовым, то либо цена на газ снизится, либо на электроэнергию - повысится. Массового перемещения клиентов не будет, т.к. электросети просто не справятся с отоплением всего.

А хто знає скільки за місяць намотує електроплитка?
В мене вже дуже круто виходить, раніше було 4-5 кубів газу, 30-40 грн, а тепер за це саме платити більше 100 грн.

Тракторист

что покупать вы как-нибудь решите сами, но если вы не знаете о чём-то, то не стоит писать что этого нет...

Не обижайтесь. Я рассматривал котлы, которые сейчас ставят в многокартирных домах, в которых они предусмотрены по проекту. В частности Proterm (может и г..., чтобы не сочли за рекламу). В однокомнатных квартирах они от 10 квт (у меня 20). При большем количестве комнат еще более мощные.

Sirchyk

А хто знає скільки за місяць намотує електроплитка?

Когда-то на электроплите + нагревателе воды накручивал киловат 400-500. Но она неудобная. Сейчас электрочайники, микроволновки и мультиварки гораздо удобней. Из-за них мне газ почти не нужен.

olivera

Вот, зрите что называется в корень

Шото там миниатюрных и бытовых не нашел. Опять же рашки. Неохота с ними связываться. Надо поглядеть у Вестингауза.

M-Audio

Вы можете сменить АМК? Вы имеете на него влияние, чтобы он защищал ваши интересы?

АМК - это государство или власть. Государство - это мы (народ), а власть избирается (переизбирается). В чем проблема? Тяжело в АМКУ запрос написать?

почему вы противитесь тому, чтобы вам дали в руки реальный инструмент влияния - возможность сменить поставщика, если вас не устраивает этот?

Почему отказываюсь? Когда мне пришлют счет с абонкой, я вычту ее из суммы, и в назначении платежа напишу, что требую сменить поставщика, а до удовлетворения этого условия с новыми тарифами не соглашусь. Затем, возможно, побуцаемся в судах.

Не помню, чтобы таким прожужжали уши. Вот про рынок угля и тарифы подогнанные под рыночные цены, которых не оказалось - помню хорошо, а с газом - какой тут рынок, когда "нафтогаз" - наше всё?

Я о рынке распределения. Там, кажись, не государство. С Нафтогазом я напрямую не общаюсь, но тамошние секретарши даже не в Египте отдыхают. Для них это позор.