Уряд затвердив порядок тарифоутворення для альтернативних дж

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Повідомлення Додано: Чет 07 вер, 2017 11:20

Уряд затвердив порядок тарифоутворення для альтернативних дж

Пропонуємо до обговорення:
Повідомив віце-прем'єр-міністр Геннадій Зубко.

Дивися повний текст Уряд затвердив порядок тарифоутворення для альтернативних джерел енергії.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 100480
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 153 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 07 вер, 2017 11:20

Уряд затвердив порядок стимулюючого тарифоутворення з встановлення тарифів на теплову енергію, що виробляється з альтернативних джерел енергії,
...
Так, передбачається встановлення тарифу на рівні 90% діючого в даному населеному пункті на теплову енергію, що виробляється з використанням газу. У разі відсутності такого тарифу – на рівні 90% від середньозваженого тарифу по регіону.

І от тут постає найцікавіше питання: які ж джерела вважаються альтернативними?
Бо сонячні батареї і вітряки (див. фото) – то "трохи" шкідливувате.
А саме:
– Типовий ККД СонячноїБатареї = 8…20%. Тобто, кожен кіловат електрики супроводжують 4…12 кВт тепла. Яке навряд чи використають. Найімовірніше, просто звіють повітрям, чи змиють водою. І той неприродній нагрів (бо Природа зазвичай не містить чорноти; каміння, пісок – відбілюються на сонці) вже не щезне. На відміну від тепла й СО2 після спалювання дров, газу, нафти, вугілля… Бо налагоджена мільярдами років система фотосинтезу таки краще знала, як мають співвідноситись температура, СО2, хмарність і як все те регулювати. Але ми її зламаємо. Вже скоро. Пошили міф про шкідливість СО2 і він на диво добре прижився. Навіть не знаю як йому це вдалось. А той факт, що саме завдяки цій СО2 рослини можуть вилучати енергію (тепло) з повітря й створювати хмари-віддзеркаювачі – здається вже й не беруть до уваги. І хто зна, як Природа відреагує на підвищення температури не маючи додаткового СО2?
Отже, викопне паливо – демонізоване. І якраз вчасно: після того, як вдалось використати для розігріву значні його запаси за лічені століття. Розробка кращих, чистіших методів спалювання і переробки – немодна відсталість. Слідом за викопним, дискредитоване й біопаливо – це і є найвизначнішим нашим досягненням. І навіть якщо АЕС вже не вдається поширювати, внаслідок нездатності людей безпечно їх експлуатувати, то хоч би й завдяки СБ є всі шанси, що потепління стане незворотнім. Грітимуться і СБ, і невикористані біо-ресурси теж – коли гнитимуть, затавровані як непотрібні.
...
І одразу ж передбачаю заперечення щодо вітроенергетики. Але насправді – і це не проблема. Навпаки – саме зменшення сили вітрів дає нам можливість так легко розігрівати міста (чим багато з нас вже скористалось, переїхавши ближче до полюсів). А міська спека – чудовий привід влаштувати полювання на “злочинні СО2”.
Отже, з енергетикою все гаразд. До речі, маю цікаву ідею для оформлення у майбутньому якогось пам’ятного мавзолею для людства. Уявіть: поле повне СБ, а в центрі – вітряк, і тиша…, лиш інколи вітерець гуде в лопатях, чи попискують збиті ними пташки…
...
Їх дрібні уряди знають, що "глоб.потепління" не існує, але завзято з ним "борються" про людське око, бо при цьому виникає можливість добряче, хоч і суто локально, для обраних, "нагріти руки". Спочатку – на субсидуванні т.з. "зеленої енергетики". Потім – на дешевизні, майже безплатності, виробленої нею електроенергії. А нині, потроху привчаємо людей до думки про перехід з покіловатної тарифікації – на енергетичні "пакети послуг". І, звісно ж, це буде подане як життєво необхідний крок – "задля" підтримання енергомереж у справному стані. Людська влада вже розсмакувала вигоду для себе від такого ж здирництва в телекомунікаціях і навряд чи зможе відмовити собі у "продовженні банкету". І лишень уявіть, які це відкриє перспективи для нас!
Погляньте, як вже нині люди завзято вигрібають проплачені хвилини і гігабайти. Вони готові годинами просмажувати свій мозок мобілками, і нескінченно лазити інетами в пошуках лайок і лайків – навіть якщо підозрюють, чи й знають, що це їм шкодить. Формально, для пристойності, ще існує помегабайтна і похвилинна тарифікація, але, де факто, скористатись нею майже неможливо – потрібно мати на рахунку не більше кількох гривень, щоби не бути ощасливленим одноденною "пакетюлькою". І вони тихо терплять це знущання. Справжнє "мовчання ягнят". Здається, їм так навіть подобається. Загадкова людська душа…
А щойно введемо абонплату і за енергоресурси – вони зі ще більшим натхненням і так само дощенту вигрібатимуть проплачений "енергопакет послуг" – здавалося б, зовсім безпечних і навіть приємних. А ми, відтак, просто плаватимемо у теплі, купатимемось в ньому.
Бо з точки зору людини все буде просто:
* Навіщо перекривати батареї – якщо можна відкрити вікна й безкарно гріти вулицю?
* Навіщо пускати теплу воду тонким струменем, якщо вона безплатна?
* Навіщо вимикати газ, якщо сірники грошей коштують?
* І чи треба зачиняти вікна, якщо живлення кондиціонера вже оплачене?
Не відповідайте. Питання риторичні.
Причому, цього разу їхня економіка не розпадеться, як то було у попередньому експерименті – на 1/6 суходолу. Тепер все рухатиметься до переможного кінця по всій Землі. До нашої перемоги!
А людська влада не становить загрози, очманіла від таких щедрот, "манни небесної", "чуда природи", і взагалі: безупинного врожаю чистої вигоди.
...
От, з журналу The Economist: "зростання концентрації СО2 з 311 частинок на мільйон (ppm) у 1950-му до трохи більш як 400 у 2015-му." Кого може вразити зміна 0.031% на 0.040%? Неотруйної й інертної речовини! Та ще й "темпи її зростання від початку цього століття, схоже, сповільнюються. За даними Кінана (команда науковців на чолі з Тревором Кінаном із Національної лабораторії ім. Лоуренса в Берклі), між 1959-м і 1989-м рівень CO2 підвищувався від 0,75 до 1,86 ppm за рік. А з 2002-го і донині ледве зрушив із місця."
Падлючі "рослини розрослись ще на 18 млн км2" і, відтак, почали більше їсти! Отже, суто для людей – паніка безпідставна. Але той таки журнал часто ниє про "глоб.потепління". Бо що люди могли зробити проти наших простих і дешевих вкидів дезінфи? Це ж схоже на бій зі списом проти вітряків. Та ще й у мегаполісах і справді наростала спека. Але дослідити й спростувати наші фейки – людям надто дорого обійдеться.
А от ми, довго, наполегливо й поступально, працювали над популяризацією ідеї про глобальне СО2 потепління. Причому, без суттєвих затрат. І нині СО2 вже демонізована. Майже для всіх людей. Це вже "тренд". А може й мода. Чи навіть релігія для когось.
Зате рослини права голосу не мають. Та й окремі люди – власне теж.
...
Волод Йович. "Люди і Спека". (фант.оповідання)
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2651
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Чет 07 вер, 2017 12:28

Re: Уряд затвердив порядок тарифоутворення для альтернативни

Але, можливо, все не так погано, як здавалось:

ВЧОРА, 16:45 - 382 0
У Львові запустять пілотний проект з використання біопалива замість газу
В Україні існує унікальна можливість застосовувати енергокультури як біомасу для генерації енергії, а використовуючи 11,5 млн т врожаю енергокультур, зібраного з 1 млн га, можна замістити 5 млрд куб. м газу на рік, – заявив голова Держенергоефективності Сергій Савчук на зустрічі з керівником проекту ПРООН/ГЕФ «Розвиток та комерціалізація біоенергетичних технологій у муніципальному секторі в Україні» Володимиром Лященком.

Як йдеться в повідомленні прес-центру Держенергоефективності, сторони обговорили перспективи розробки регіональних програм підтримки бізнесу в вирощуванні енергокультур в Україні.

«В цілому в країні є 4 млн га малородючих земель, які варто задіяти для вирощування енергокультур. Одночасно поблизу цих територій можна встановлювати потужності з виробництва тепла та електроенергії з такої біосировини. В результаті отримаємо енергетичний кластер з потужною ресурсною базою», – підкреслив Савчук.

Як пояснив глава Служби, такі енергетичні кластери стануть ключем до вирішення кількох актуальних для кожного населеного пункту питань: енергозабезпечення за рахунок місцевих видів палива, підвищення зайнятості населення, пожвавлення бізнесу, активізація економіки. Крім цього, ці проекти зможуть зацікавити зарубіжних інвесторів.

«Сфера вирощування енергокультур вимагає активізації. Тому зараз розглядаємо можливість розробки програм підтримки бізнесу, який хоче працювати в цій сфері», – додав голова агентства.

У свою чергу Лященко підкреслив зростаючий інтерес місцевої влади та бізнесу до виробництва енергії з поновлюваних джерел. Наприклад, в Житомирі планується встановити когенераційну установку на біомасі 44 МВт теплової і 16 МВт електричної потужності.

За підсумками зустрічі сторони досягли домовленості опрацювати можливість створення на базі Львівської області пілотної програми підтримки бізнесу в реалізації проектів з вирощування енергокультур.

http://news.finance.ua/ua/news/-/409913 ... amist-gazu


1 га = 10 000 м² = 100 а = 0,01 км²
Отже, 1млн га = 10тис км² (100км*100км) = 1,657% площі України
Площа України = 603 628 км²

Отже, якщо та стаття – не окозамилювання, то може ще посмикаємось. У нас давній, історичний досвід. От, ще зі згаданого оповідання:
ТУЗ (Тіньовий Уряд Землі).
...
– Невже це так критично?
– То ж в Україні…
– А… – скис невгамовний мін.культ. – Дійсно… Їй пальця в рот не клади… Раз недогледіли – і от у них вже гральну карту назвали ТУЗом. Так і не вдалось перейменувати… Вдруге не простежили – і вони частково пережили ГолодоМор. Втретє – і от вже недобитки повзуть під захист ЄС. Ох…
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2651
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: П'ят 08 вер, 2017 18:25

  Bobua написав:
Уряд затвердив порядок стимулюючого тарифоутворення з встановлення тарифів на теплову енергію, що виробляється з альтернативних джерел енергії,
...
Так, передбачається встановлення тарифу на рівні 90% діючого в даному населеному пункті на теплову енергію, що виробляється з використанням газу. У разі відсутності такого тарифу – на рівні 90% від середньозваженого тарифу по регіону.

І от тут постає найцікавіше питання: які ж джерела вважаються альтернативними?
Бо сонячні батареї і вітряки (див. фото) – то "трохи" шкідливувате.
А саме:
– Типовий ККД СонячноїБатареї = 8…20%. Тобто, кожен кіловат електрики супроводжують 4…12 кВт тепла. Яке навряд чи використають. Найімовірніше, просто звіють повітрям, чи змиють водою. І той неприродній нагрів (бо Природа зазвичай не містить чорноти; каміння, пісок – відбілюються на сонці) вже не щезне. На відміну від тепла й СО2 після спалювання дров, газу, нафти, вугілля… Бо налагоджена мільярдами років система фотосинтезу таки краще знала, як мають співвідноситись температура, СО2, хмарність і як все те регулювати. Але ми її зламаємо. Вже скоро. Пошили міф про шкідливість СО2 і він на диво добре прижився. Навіть не знаю як йому це вдалось. А той факт, що саме завдяки цій СО2 рослини можуть вилучати енергію (тепло) з повітря й створювати хмари-віддзеркаювачі – здається вже й не беруть до уваги. І хто зна, як Природа відреагує на підвищення температури не маючи додаткового СО2?
Отже, викопне паливо – демонізоване. І якраз вчасно: після того, як вдалось використати для розігріву значні його запаси за лічені століття. Розробка кращих, чистіших методів спалювання і переробки – немодна відсталість. Слідом за викопним, дискредитоване й біопаливо – це і є найвизначнішим нашим досягненням. І навіть якщо АЕС вже не вдається поширювати, внаслідок нездатності людей безпечно їх експлуатувати, то хоч би й завдяки СБ є всі шанси, що потепління стане незворотнім. Грітимуться і СБ, і невикористані біо-ресурси теж – коли гнитимуть, затавровані як непотрібні.
...
І одразу ж передбачаю заперечення щодо вітроенергетики. Але насправді – і це не проблема. Навпаки – саме зменшення сили вітрів дає нам можливість так легко розігрівати міста (чим багато з нас вже скористалось, переїхавши ближче до полюсів). А міська спека – чудовий привід влаштувати полювання на “злочинні СО2”.
Отже, з енергетикою все гаразд. До речі, маю цікаву ідею для оформлення у майбутньому якогось пам’ятного мавзолею для людства. Уявіть: поле повне СБ, а в центрі – вітряк, і тиша…, лиш інколи вітерець гуде в лопатях, чи попискують збиті ними пташки…
...
Їх дрібні уряди знають, що "глоб.потепління" не існує, але завзято з ним "борються" про людське око, бо при цьому виникає можливість добряче, хоч і суто локально, для обраних, "нагріти руки". Спочатку – на субсидуванні т.з. "зеленої енергетики". Потім – на дешевизні, майже безплатності, виробленої нею електроенергії. А нині, потроху привчаємо людей до думки про перехід з покіловатної тарифікації – на енергетичні "пакети послуг". І, звісно ж, це буде подане як життєво необхідний крок – "задля" підтримання енергомереж у справному стані. Людська влада вже розсмакувала вигоду для себе від такого ж здирництва в телекомунікаціях і навряд чи зможе відмовити собі у "продовженні банкету". І лишень уявіть, які це відкриє перспективи для нас!
Погляньте, як вже нині люди завзято вигрібають проплачені хвилини і гігабайти. Вони готові годинами просмажувати свій мозок мобілками, і нескінченно лазити інетами в пошуках лайок і лайків – навіть якщо підозрюють, чи й знають, що це їм шкодить. Формально, для пристойності, ще існує помегабайтна і похвилинна тарифікація, але, де факто, скористатись нею майже неможливо – потрібно мати на рахунку не більше кількох гривень, щоби не бути ощасливленим одноденною "пакетюлькою". І вони тихо терплять це знущання. Справжнє "мовчання ягнят". Здається, їм так навіть подобається. Загадкова людська душа…
А щойно введемо абонплату і за енергоресурси – вони зі ще більшим натхненням і так само дощенту вигрібатимуть проплачений "енергопакет послуг" – здавалося б, зовсім безпечних і навіть приємних. А ми, відтак, просто плаватимемо у теплі, купатимемось в ньому.
Бо з точки зору людини все буде просто:
* Навіщо перекривати батареї – якщо можна відкрити вікна й безкарно гріти вулицю?
* Навіщо пускати теплу воду тонким струменем, якщо вона безплатна?
* Навіщо вимикати газ, якщо сірники грошей коштують?
* І чи треба зачиняти вікна, якщо живлення кондиціонера вже оплачене?
Не відповідайте. Питання риторичні.
Причому, цього разу їхня економіка не розпадеться, як то було у попередньому експерименті – на 1/6 суходолу. Тепер все рухатиметься до переможного кінця по всій Землі. До нашої перемоги!
А людська влада не становить загрози, очманіла від таких щедрот, "манни небесної", "чуда природи", і взагалі: безупинного врожаю чистої вигоди.
...
От, з журналу The Economist: "зростання концентрації СО2 з 311 частинок на мільйон (ppm) у 1950-му до трохи більш як 400 у 2015-му." Кого може вразити зміна 0.031% на 0.040%? Неотруйної й інертної речовини! Та ще й "темпи її зростання від початку цього століття, схоже, сповільнюються. За даними Кінана (команда науковців на чолі з Тревором Кінаном із Національної лабораторії ім. Лоуренса в Берклі), між 1959-м і 1989-м рівень CO2 підвищувався від 0,75 до 1,86 ppm за рік. А з 2002-го і донині ледве зрушив із місця."
Падлючі "рослини розрослись ще на 18 млн км2" і, відтак, почали більше їсти! Отже, суто для людей – паніка безпідставна. Але той таки журнал часто ниє про "глоб.потепління". Бо що люди могли зробити проти наших простих і дешевих вкидів дезінфи? Це ж схоже на бій зі списом проти вітряків. Та ще й у мегаполісах і справді наростала спека. Але дослідити й спростувати наші фейки – людям надто дорого обійдеться.
А от ми, довго, наполегливо й поступально, працювали над популяризацією ідеї про глобальне СО2 потепління. Причому, без суттєвих затрат. І нині СО2 вже демонізована. Майже для всіх людей. Це вже "тренд". А може й мода. Чи навіть релігія для когось.
Зате рослини права голосу не мають. Та й окремі люди – власне теж.
...
Волод Йович. "Люди і Спека". (фант.оповідання)

Рассказы про мифизацию глобального потепления распространяют мировые бензоколонки, у которых бюджет основан на продаже нефти и газа. Не делайте одолжение врагу:
myshapiton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2753
З нами з: 30.11.15
Подякував: 1488 раз.
Подякували: 604 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2017 22:20

myshapiton

Ваше твердження логічне.
Але, разом з тим, я не закликаю "понять і простіть" Московію. І навіть не раджу користуватись викопним паливом.
Просто, після читання багатьох книг і статей, мені й дійсно здається, що біопаливо – таки найзеленешша енергія з усіх можливих. Крім, хіба що, гідроенергетики.
А якщо хтось таки зацікавиться темою "справжності" глобального потепління, то от є цікаве дослідження (з графіками!) в худ. книзі (але на диво правдоподібній!) всесвітньо відомого автора:
Майкл Крайтон.
Держава Страху.

Анотація
Нам тільки здається, що в сьогоднішній реальності існують окремі країни. Весь нинішній світ – це одна величезна Держава Страху. Адже тільки спираючись на страх, правителі можуть тримати в покорі власні народи. І коли в 1989 році впала Берлінська стіна, а незабаром розвалилася Імперія Зла, відразу ж знайшлися нові небезпеки для вільного світу, такі, як ісламський тероризм і глобальне потепління, що загрожує Апокаліпсисом.

– В такому випадку, – сказав він, – давайте спробуємо обійтися без підтасовок. Використовувати найповніші й найоб'єктивніші дані по температурних змінах. Які з них найбільш ранні?
– По Вест Пойнту, спостереження ведуться з 1825 року.
– Ось і чудово. Чому б не почати з них? – Еванс був упевнений в правильності своєї пропозиції, оскільки всім було добре відомо, що тенденції до глобального потепління почали проглядатися приблизно з 1850 року. З тих пір у всіх куточках планети потроху ставало тепліше, і графік по Уест це відбивав.
Дженіфер, схоже, теж розуміла це. Вона раптом заспішила, почала порпатись у стосі паперів на маленькому столику і при цьому заклопотано хмурилась, немов побоювалась не знайти, чого шукала. – То у вас нема графіка з цими даними? – запитав Еванс. – Ні, ні, є, обов'язково повинен бути ... Я точно знаю. Ага, ось він! – І вона дістала графік.
Еванс взяв його і подивився на Дженіфер з таким виглядом, ніби вона обдурила його в найкращих очікуваннях. – Цей графік говорить багато про що, – поспішила пояснити вона. – За останні сто сімдесят чотири роки – змін середніх температур в Уест Пойнті не спостерігалося. Так, в 1826 році середня температура становила 51 градус за Фаренгейтом. І рівно стільки ж, 51 градус, в 2000 році. – Але це всього лише один набір даних, – швидко знайшовся Еванс. – Один з багатьох: один із сотні, тисячі.
– Хочете тим самим сказати, що інші графіки будуть відображати інші тенденції?
– Просто впевнений в цьому. Особливо якщо використовувати повний набір даних, починаючи з 1826 року.
– Знаєте, ви маєте слушність, – сказала Дженіфер. – Інші графіки показують зовсім інші тенденції.
Еванс, страшенно задоволений собою, відкинувся на спинку стільця. І схрестив руки на грудях.
– Нью Йорк Сіті, підвищення на 5 градусів Фаренгейта за сто сімдесят вісім років. Олбані, зниження на 0,5 градуса Фаренгейта за сто вісімдесят років.
Еванс знизав плечима:
– Я ж сказав, зміни носять суто локальний характер.
– А особисто мені ось що цікаво, – зауважив Дженіфер. – Як ці локальні варіації вписуються в теорію глобального потепління? Наскільки я розумію, глобальне потепління викликане так званим парниковим ефектом, збільшенням вмісту вуглекислого газу в земній атмосфері. Там тепло утримується, наявність атмосфери не дозволяє газам просочуватися в космічний простір. Ви з цим згодні?
– Так, – відповів Еванс, вдячний Дженіфер за те, що йому самому не довелося пояснювати.
– Тоді, згідно з цією теорією, сама атмосфера теж нагрівається, як це відбувається в парнику, вірно? – запитала Дженіфер. – Так. – І цей парниковий ефект впливає на всю планету. – Так. – І ми знаємо, що двоокис вуглецю, газ, про який йде мова ... рівень його змісту значно підвищився, причому спостерігається це по всьому світу. – Дженіфер дістала ще один графік.
– Так ... – Подібний ефект спостерігається по всьому світу. Тому ми і говоримо: глобальне потепління. – Саме так... – Але Нью Йорк і Олбані розділяють усього сто сорок миль. З одного міста до іншого на автомобілі можна дістатися за три години. І там рівні вмісту вуглекислого газу ідентичні. Однак в Нью Йорку спостерігається потепління, а в Олбані, навпаки, нехай незначне, але похолодання. Чи може це бути свідченням глобального потепління?
– Погода має локальний характер, – сказав Еванс. – В одних місцях холодніше або тепліше, ніж в інших. Так було і буде завжди.
– Але ми говоримо про клімат, а не про погоду. Клімат – це та ж погода, лише за довгий проміжок часу.
– Так ...
– А тому я б погодилася з вами, якби в обох цих місцях відзначалося потепління, нехай навіть в різному ступені. Але тут цього не спостерігається. А в Уест Пойнті, ви самі тільки що переконалися в цьому ... в Уест Пойнт, який знаходиться десь посередині між Нью Йорком і Олбані, ніяких змін.
– Думаю, що теорії глобального потепління в цілому ніяк не суперечить той факт, що в окремих місцях стало холодніше.
– Ось як? Це чому ж?
– Здається, я навіть десь про це читав. :)
– Вся атмосфера Землі нагрівається, і внаслідок цього в ряді місць стає холодніше?
– Так, думаю, саме так.
– Але якщо вдуматися гарненько, хіба це не абсурд?
– Ні, нітрохи, – відповів Еванс. – Самі знаєте, клімат – система складна.
– Що це значить, не розумію?
– Складний – значить, складний. І далеко не завжди поводиться передбачувано.
– Так, що правда, то правда, – зауважила Дженіфер. – Однак повернімося до Нью Йорку і Олбані. Той факт, що ці два міста розташовані так близько один від іншого, проте зміни температур в них носять різний характер, може збентежити журі присяжних. Змусити їх засумніватися в тому, що ми вимірюємо саме глобальне потепління, а не щось інше. За останні 185р. населення Нью Йорка вирісло до восьми мільйонів, в той час як в Олбані зростання це незрівнянно менше, згодні?
– Так, – кивнув Еванс.
– І ми знаємо, що саме завдяки урбаністичному тепловому ефекту в містах тепліше, ніж в оточуючій їх сільській місцевості, так?
– Так.
– І цей урбаністичний ефект носить локальний характер, ніяк не пов'язаний з глобальним потеплінням?
– Зрозуміло ...
Тоді скажіть мені ось що. Чи можна з упевненістю стверджувати, що різке зростання температур в Нью Йорку викликане саме глобальним потеплінням, а не виділенням надлишкового тепла від тротуарів, асфальту і хмарочосів?
– Ну, – задумливо протягнув Еванс, – цього я не скажу. Просто не знаю. Але вважаю, що відповідь на це питання існує.
– Від того, що міста, подібні Нью-Йорку, стають більші й тепліші, вони-то і піднімають середню глобальну температура, так виходить?
– Вважаю, що так.
– У цьому випадку, якщо міста продовжать рости і заполонять весь світ, ми станемо свідками глобального потепління на всій планеті просто завдяки урбанізації? І всякі там атмосферні парникові ефекти тут зовсім ні при чому, вірно?
...
ВІД АВТОРА
Роман, подібний «Державі Страху», де знайшли відображення найрізноманітніші погляди на природоохоронні проблеми, може викликати у читача законне здивування: який же саме поглядів на проблему дотримується сам автора? Протягом трьох років перед його написанням я читав наукові матеріали з проблем екології, що саме по собі вже є заняттям виснажливим, і може привести людини до сум’яття. Зате мені випала нагода ознайомитися з масою даних і, вже виходячи з цього, сформувати власну точку зору. А полягає вона в наступному.
Ми на диво мало знаємо про окремі аспекти навколишнього середовища як у минулому, так і нинішній його стан; майже нічого не знаємо про те, як слід його зберігати і захищати. У кожній суперечці на цю тему всі сторони перебільшують значення існуючих даних і знань, ставляться до них з дуже великою довірою.

І у книзі справді до пів-сотні посилань на джерела дослідження.
Пан Крайтон ретельно «лупав сю скалу»...
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2651
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 12 вер, 2017 19:45

  Bobua написав:myshapiton

Ваше твердження логічне.
Але, разом з тим, я не закликаю "понять і простіть" Московію. І навіть не раджу користуватись викопним паливом.
Просто, після читання багатьох книг і статей, мені й дійсно здається, що біопаливо – таки найзеленешша енергія з усіх можливих. Крім, хіба що, гідроенергетики.
А якщо хтось таки зацікавиться темою "справжності" глобального потепління, то от є цікаве дослідження (з графіками!) в худ. книзі (але на диво правдоподібній!) всесвітньо відомого автора:
Майкл Крайтон.
Держава Страху.

Анотація
Нам тільки здається, що в сьогоднішній реальності існують окремі країни. Весь нинішній світ – це одна величезна Держава Страху. Адже тільки спираючись на страх, правителі можуть тримати в покорі власні народи. І коли в 1989 році впала Берлінська стіна, а незабаром розвалилася Імперія Зла, відразу ж знайшлися нові небезпеки для вільного світу, такі, як ісламський тероризм і глобальне потепління, що загрожує Апокаліпсисом.

– В такому випадку, – сказав він, – давайте спробуємо обійтися без підтасовок. Використовувати найповніші й найоб'єктивніші дані по температурних змінах. Які з них найбільш ранні?
– По Вест Пойнту, спостереження ведуться з 1825 року.
– Ось і чудово. Чому б не почати з них? – Еванс був упевнений в правильності своєї пропозиції, оскільки всім було добре відомо, що тенденції до глобального потепління почали проглядатися приблизно з 1850 року. З тих пір у всіх куточках планети потроху ставало тепліше, і графік по Уест це відбивав.
Дженіфер, схоже, теж розуміла це. Вона раптом заспішила, почала порпатись у стосі паперів на маленькому столику і при цьому заклопотано хмурилась, немов побоювалась не знайти, чого шукала. – То у вас нема графіка з цими даними? – запитав Еванс. – Ні, ні, є, обов'язково повинен бути ... Я точно знаю. Ага, ось він! – І вона дістала графік.
Еванс взяв його і подивився на Дженіфер з таким виглядом, ніби вона обдурила його в найкращих очікуваннях. – Цей графік говорить багато про що, – поспішила пояснити вона. – За останні сто сімдесят чотири роки – змін середніх температур в Уест Пойнті не спостерігалося. Так, в 1826 році середня температура становила 51 градус за Фаренгейтом. І рівно стільки ж, 51 градус, в 2000 році. – Але це всього лише один набір даних, – швидко знайшовся Еванс. – Один з багатьох: один із сотні, тисячі.
– Хочете тим самим сказати, що інші графіки будуть відображати інші тенденції?
– Просто впевнений в цьому. Особливо якщо використовувати повний набір даних, починаючи з 1826 року.
– Знаєте, ви маєте слушність, – сказала Дженіфер. – Інші графіки показують зовсім інші тенденції.
Еванс, страшенно задоволений собою, відкинувся на спинку стільця. І схрестив руки на грудях.
– Нью Йорк Сіті, підвищення на 5 градусів Фаренгейта за сто сімдесят вісім років. Олбані, зниження на 0,5 градуса Фаренгейта за сто вісімдесят років.
Еванс знизав плечима:
– Я ж сказав, зміни носять суто локальний характер.
– А особисто мені ось що цікаво, – зауважив Дженіфер. – Як ці локальні варіації вписуються в теорію глобального потепління? Наскільки я розумію, глобальне потепління викликане так званим парниковим ефектом, збільшенням вмісту вуглекислого газу в земній атмосфері. Там тепло утримується, наявність атмосфери не дозволяє газам просочуватися в космічний простір. Ви з цим згодні?
– Так, – відповів Еванс, вдячний Дженіфер за те, що йому самому не довелося пояснювати.
– Тоді, згідно з цією теорією, сама атмосфера теж нагрівається, як це відбувається в парнику, вірно? – запитала Дженіфер. – Так. – І цей парниковий ефект впливає на всю планету. – Так. – І ми знаємо, що двоокис вуглецю, газ, про який йде мова ... рівень його змісту значно підвищився, причому спостерігається це по всьому світу. – Дженіфер дістала ще один графік.
– Так ... – Подібний ефект спостерігається по всьому світу. Тому ми і говоримо: глобальне потепління. – Саме так... – Але Нью Йорк і Олбані розділяють усього сто сорок миль. З одного міста до іншого на автомобілі можна дістатися за три години. І там рівні вмісту вуглекислого газу ідентичні. Однак в Нью Йорку спостерігається потепління, а в Олбані, навпаки, нехай незначне, але похолодання. Чи може це бути свідченням глобального потепління?
– Погода має локальний характер, – сказав Еванс. – В одних місцях холодніше або тепліше, ніж в інших. Так було і буде завжди.
– Але ми говоримо про клімат, а не про погоду. Клімат – це та ж погода, лише за довгий проміжок часу.
– Так ...
– А тому я б погодилася з вами, якби в обох цих місцях відзначалося потепління, нехай навіть в різному ступені. Але тут цього не спостерігається. А в Уест Пойнті, ви самі тільки що переконалися в цьому ... в Уест Пойнт, який знаходиться десь посередині між Нью Йорком і Олбані, ніяких змін.
– Думаю, що теорії глобального потепління в цілому ніяк не суперечить той факт, що в окремих місцях стало холодніше.
– Ось як? Це чому ж?
– Здається, я навіть десь про це читав. :)
– Вся атмосфера Землі нагрівається, і внаслідок цього в ряді місць стає холодніше?
– Так, думаю, саме так.
– Але якщо вдуматися гарненько, хіба це не абсурд?
– Ні, нітрохи, – відповів Еванс. – Самі знаєте, клімат – система складна.
– Що це значить, не розумію?
– Складний – значить, складний. І далеко не завжди поводиться передбачувано.
– Так, що правда, то правда, – зауважила Дженіфер. – Однак повернімося до Нью Йорку і Олбані. Той факт, що ці два міста розташовані так близько один від іншого, проте зміни температур в них носять різний характер, може збентежити журі присяжних. Змусити їх засумніватися в тому, що ми вимірюємо саме глобальне потепління, а не щось інше. За останні 185р. населення Нью Йорка вирісло до восьми мільйонів, в той час як в Олбані зростання це незрівнянно менше, згодні?
– Так, – кивнув Еванс.
– І ми знаємо, що саме завдяки урбаністичному тепловому ефекту в містах тепліше, ніж в оточуючій їх сільській місцевості, так?
– Так.
– І цей урбаністичний ефект носить локальний характер, ніяк не пов'язаний з глобальним потеплінням?
– Зрозуміло ...
Тоді скажіть мені ось що. Чи можна з упевненістю стверджувати, що різке зростання температур в Нью Йорку викликане саме глобальним потеплінням, а не виділенням надлишкового тепла від тротуарів, асфальту і хмарочосів?
– Ну, – задумливо протягнув Еванс, – цього я не скажу. Просто не знаю. Але вважаю, що відповідь на це питання існує.
– Від того, що міста, подібні Нью-Йорку, стають більші й тепліші, вони-то і піднімають середню глобальну температура, так виходить?
– Вважаю, що так.
– У цьому випадку, якщо міста продовжать рости і заполонять весь світ, ми станемо свідками глобального потепління на всій планеті просто завдяки урбанізації? І всякі там атмосферні парникові ефекти тут зовсім ні при чому, вірно?
...
ВІД АВТОРА
Роман, подібний «Державі Страху», де знайшли відображення найрізноманітніші погляди на природоохоронні проблеми, може викликати у читача законне здивування: який же саме поглядів на проблему дотримується сам автора? Протягом трьох років перед його написанням я читав наукові матеріали з проблем екології, що саме по собі вже є заняттям виснажливим, і може привести людини до сум’яття. Зате мені випала нагода ознайомитися з масою даних і, вже виходячи з цього, сформувати власну точку зору. А полягає вона в наступному.
Ми на диво мало знаємо про окремі аспекти навколишнього середовища як у минулому, так і нинішній його стан; майже нічого не знаємо про те, як слід його зберігати і захищати. У кожній суперечці на цю тему всі сторони перебільшують значення існуючих даних і знань, ставляться до них з дуже великою довірою.

І у книзі справді до пів-сотні посилань на джерела дослідження.
Пан Крайтон ретельно «лупав сю скалу»...

Ну, это художественная литература, которая апеллирует к эмоциям, а не фактам. Если причина урбанизация, то нужно провести исследование и предъявить его как доказательство, а не книги писать (это не вам упрек, а автору книги). Я не могу быть специалистом во всем, потому верю мнению 90% ученых планеты.
myshapiton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2753
З нами з: 30.11.15
Подякував: 1488 раз.
Подякували: 604 раз.
 
Профіль
 
1
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 1354
Переглянути останнє повідомлення
Вів 29 кві, 2025 19:05
pgrang
2 1433
Переглянути останнє повідомлення
Пон 20 січ, 2025 21:53
konstantin kirovograd
3 1017
Переглянути останнє повідомлення
Вів 26 лис, 2024 23:38
flysoulfly
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама