В ООН підрахували, у скільки обійшлися Росії анексія

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 225226227228229 ... 608>
Повідомлення Додано: Суб 24 лют, 2018 00:26

  ceba написав:17 сентября храбрые поляки уже не имели своей государственности


Это вранье, причем легко опровергаемое даже совковой историей - уже в 1941-м году "несуществующее" государство Польша всячески облизывали в Москве, пытаясь привлечь поляков на свою сторону.

  ceba написав:В Финляндии Сталин не потерпел поражение.


Потому что переобулся в прыжке и заявил, что всегда мечтал только о Карелии, а ЛДНР... вернее ДФР была запихнута под плинтус? :mrgreen:

  ceba написав:Не нужно лгать. СССР вернул свою территорию - 40 тыс.кв. км.


Это, получается, в альтернативной реальности Финляндия забрала какую-то территорию у СССР? Вот это выдумки...
Sommer
 
Повідомлень: 5190
З нами з: 07.04.17
Подякував: 428 раз.
Подякували: 541 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лют, 2018 09:08

  Sommer написав:Это вранье, причем легко опровергаемое даже совковой историей - уже в 1941-м году "несуществующее" государство Польша всячески облизывали в Москве, пытаясь привлечь поляков на свою сторону.
Поляки это одно, а польская государственность после 17.9.39. это совсем другое. В Москве могут принимать и курдов, но говорить ,что есть курдская государственность это глупо.
ceba
 
Повідомлень: 3469
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лют, 2018 09:27

  Sommer написав:Потому что переобулся в прыжке и заявил, что всегда мечтал только о Карелии, а ЛДНР... вернее ДФР была запихнута под плинтус? :mrgreen:
Сталину не нужно было переобуваться в прыжке, он мог спокойно переобутся в своем кабинете. В 1940 финское правительство запросило мир у Сталина, согласившись на все требования которые выдвигались СССР к Финляндии. Финляндия и в 1944 запросила перемирие у СССР отдав и тогда часть своей территории + деньги. Ни у кого не вызывает сомнение,что при желании Сталина в 1944 году Финляндия легко могла расстаться со своей государственностью и повышать надои в колхозе им. Сталина.
Востаннє редагувалось ceba в Суб 24 лют, 2018 09:37, всього редагувалось 1 раз.
ceba
 
Повідомлень: 3469
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лют, 2018 09:36

  Sommer написав:Это, получается, в альтернативной реальности Финляндия забрала какую-то территорию у СССР? Вот это выдумки...
Почему выдумки? Это ты живешь в майданной реальности. В мае 1918 Финляндия объявила войну РСФСР,кторая окончилась осенью 1920. По итогам той войны Финляндия отхватила Западную Карелию , территории около Мурманска. В тот период и Польша отхватила кусок,который у неё забрали в 1939 году.
ceba
 
Повідомлень: 3469
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лют, 2018 10:05

  slavek написав:У истории нет сослагательного наклонения.
А если бы СССР не ударил в 1939г Польше в спину и не аннексировал Прибалтику, Молдавию, Буковину,не потерпел поражения в Финляндии?




  ceba написав:СССР не ударял в спину гиене Европы, 17 сентября храбрые поляки уже не имели своей государственности. По вашему,Сталин должен был допустить немцев до своей границе по сост. 16 сентября 39. В Финляндии Сталин не потерпел поражение. Не нужно лгать. СССР вернул свою территорию - 40 тыс.кв. км.,ну и кроме того.


http://www.bbc.com/russian/internationa ... d_invasion
slavek
 
Заблокований
Повідомлень: 4876
З нами з: 16.08.09
Подякував: 101 раз.
Подякували: 871 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лют, 2018 11:11

slavekПриведенная вами статья писаки с ВВС является истиной в последней инстанции?Эта статья лишь вырывает куски из истории и представляет их под углом приятным для глаз Запада. В статье ничего не сказано о Пакте Пилсудского - Гитлера 34 года. Вы почитайте Дневники Гальдера, мемуары Манштейна и Гудериана. Там хорошо описаны события начала и проведения плана Вайс. Обратите внимание на то,когда этот план разрабатывался и как он осуществлялся. Приводить как доказательство немецкие высказывания из пропагандистской "Фелькишер беобахтер" о героизме Польши это просто смешно.Гальдер в своем Дневнике ясно пишет,что сопротивление Красной армии в начале войны было наиболее ожесточенным и Вермахт ни с чем подобным не сталкивался воюя до этого 2 года,поэтому немецкая армия не должна позволять себе никаких вольностей,которые прощались на театрах б.д. ранее. Те специалисты которых вы берете на веру в один голос заявляют,что Красная армия просто сдавалась в плен и отступала в 1941. К стати в статья приведенной вами, как беспорному доказательству, не упоминается о предательстве Франции и Англии в отношении Польши. Демократы просто кинули Гиену,а теперь все пытаются свалить на Сталина. Почему говоря о Договоре СССР с Германией, деятели вроде вас, замалчивают о боевые столкновениях между Японией и СССР с 38 года,которые закончились за несколько денй до Пакта.
ceba
 
Повідомлень: 3469
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лют, 2018 14:33

  ceba написав: Те специалисты которых вы берете на веру в один голос заявляют,что Красная армия просто сдавалась в плен и отступала в 1941.


А разве не так? Разве любимый вами т.Сталин после 22 июня не исчез на 2 недели поскольку не мог поверить что его друг Гитлер его переиграл?
Разве вермахт не проходил по 40км по советской территории взяв миллионы пленных позже умерших от голода?
Разве не огромная территория СССР ,отсутствие нормальных дорог и другая колея железных дорог спасла от блиц-крига в 1941г? Да еще добавилась осенняя распутица и генерал мороз.
Разве не было страшного разгрома 1942г под Харьковом который докатился до Сталинграда?
Разве перелом в войне не наступил только в 1943г когда СССР уже обладал огромным преимуществом в вооружении и людях?

  ceba написав: К стати в статья приведенной вами, как беспорному доказательству, не упоминается о предательстве Франции и Англии в отношении Польши. Демократы просто кинули Гиену,а теперь все пытаются свалить на Сталина.


Предательство - это ударить в спину ослабленному государству, как сделал СССР в сентябре 1939 и Россия в феврале 2014г.


  ceba написав: Почему говоря о Договоре СССР с Германией, деятели вроде вас, замалчивают о боевые столкновениях между Японией и СССР с 38 года,которые закончились за несколько денй до Пакта.


Деятели вроде меня знают, что Япония не воевала и не собиралась воевать с СССР. Пограничные конфликты на Халкин-Голе это не война.
С японцами воевали американцы и китайцы. СССР подключился в Манчжурии в 1945г
slavek
 
Заблокований
Повідомлень: 4876
З нами з: 16.08.09
Подякував: 101 раз.
Подякували: 871 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лют, 2018 15:18

slavek Я приводил вамсвоими словами высказывания Гальдера,нач.ген.штаба.
Вот выдержки из его дневника.
«ИЮНЬ.
22
Представляется, что русское командование благодаря своей неповоротливости в ближайшее время вообще не в состоянии организовать оперативное противодействие нашему наступлению».

Но уже 24 июня я понял, что не все так просто…

«24
Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою.
Имели место случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен.

На этом участке фронта русские также сражаются упорно и ожесточенно.

25
Противник организованно отходит, прикрывая отход танковыми соединениями, и одновременно перебрасывает большие массы войск с севера к Западной Двине на участок между Ригой и Екабпилсом.

27
Русское командование на Украине (следует отдать ему должное, оно действует хорошо и энергично).

28
В полосе группы армий «Юг» русский танковый корпус наступает от Брод на Дубно в тыл нашим 11й и 16й танковым дивизиям.

29
На правом фланге 1й танковой группы 8й русский танковый корпус глубоко вклинился в наше расположение и зашел в тыл 11й танковой дивизии. Это вклинение противника, очевидно, вызвало большой беспорядок в нашем тылу...

Я постарался успокоить фюрера. Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека. Лишь местами сдаются в плен, в первую очередь там, где в войсках большой процент монгольских народностей. Бросается в глаза, что при захвате артиллерийских батарей и т. п. в плен сдаются лишь немногие. Часть русских сражается, пока их не убьют...

Упорное [color=#800000]сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это уже недопустимо.[/color]

В районе Львова противник медленно отходит на восток, ведя упорные бои".

«ИЮЛЬ
1
Наше командование ВВС серьезно недооценивало силы авиации противника...

2

Западнее Ровно последовало довольно глубокое вклинение русских пехотных соединений из района Пинских болот во фланг 1-й танковой группы...

3
Бои [color=#800000]с русскими носят исключительно упорный характер. Захвачено лишь незначительное количество пленных[/color].

6
Всего потеряно около 54 000 человек = 2,15% от 2,5 миллиона. Примечательно весьма значительное количество больных, которое составляет почти 54 000, то есть почти равно боевым потерям. Процент потерь офицерского состава по отношению к общему количеству потерь выше, чем в прошлых кампаниях.
Это Гальдер писал правду для себя. Объясните 54 тыс. больных. Грипп,понос? По моему, подразделения Вермахта старались скрыть и приуменьшить потери.Ещё обращаюваше внимание Гальдер воевал с русскими.
ceba
 
Повідомлень: 3469
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лют, 2018 15:39

[quote="4305155:slavek"]
Предательство - это ударить в спину ослабленному государству, как сделал СССР в сентябре 1939 и Россия в феврале 2014г. Польша начиная с 1918 года была враждебным. государством для СССР,развязав войну в 1919 против Советской России. Так,что предательство ищите среди друзей Польши . СССР у Польши в тот период другом не был. Не буду комментировать февраль 14 ,это не относится к теме,но причины случившиеся тогда ищите в себе,к этому вы шли с 1992 года.
ceba
 
Повідомлень: 3469
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 24 лют, 2018 15:47

  slavek написав:Деятели вроде меня знают, что Япония не воевала и не собиралась воевать с СССР. Пограничные конфликты на Халкин-Голе это не война.
С японцами воевали американцы и китайцы. СССР подключился в Манчжурии в 1945г
На озере Хасан и Халхин-Голе войны не было, нюхали портянки вместо роз. Десятки тыс. убитых с обеих сторон, и сотни уничтоженных танков и самолетов. Я понимаю, Япония не собиралась воевать это все Сталин.
ceba
 
Повідомлень: 3469
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 225226227228229 ... 608>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
78958 10594220
Переглянути останнє повідомлення
Суб 27 кві, 2024 02:57
fox767676
0 64167
Переглянути останнє повідомлення
Вів 22 сер, 2017 12:14
Пчёлка
0 53142
Переглянути останнє повідомлення
Вів 19 кві, 2016 10:22
Пчёлка
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама