WSJ: якщо ціна Bitcoin залежить від того, чи зможе він...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 56789>

У що ви більше вірите?

WSJ: якщо ціна Bitcoin залежить від того, чи зможе він... 1.2 5 49
1. У долар
78%
38
2. У Bitcoin
22%
11
Всього голосів : 49
Повідомлення Додано: П'ят 22 вер, 2017 12:56

  Faceless написав:
  andrijk777 написав:Золото дорогe, бо люди просто вірять в нього. Як мeтал, золото нe коштує і 1000 частини своєі вартості.

Тут ви сильно помиляєтесь

Аргументи??
Уявіть собі що золото стало в 1000 дешевше! Що буде?
Думаєте люди будуть ходити з золотими прикрасами по вулиці? Прикрасами, які будуть коштувати копійки? Ні. Усі будуть позбуватись того золота(якщо віра в нього пропаде). На землі купа золота! Майже в кожної людини є щось золоте. Пропозиція золота буде величезна!
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5198
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 285 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 22 вер, 2017 13:02

  newbie написав:rjkz

Появление вируса, способного поражать биток, тут-же прекратит этот процесс.

Дык они уже есть. Токо они их жрут (воруют).


Тогда вообще вопрос - в чем "прелесть" крипты?
А если есть вирус, ворующий крипту, то значит и есть (или вероятно, что будет) вирус, множащий ее на нуль.

Для меня, пока что, крипта выглядит как пузырь, призванный собрать "лишнюю" ликвидность из мировой экономики для одних, одна из технологических безделушек, в которой некоторые "видят" светлое будущее, но которое никогда не настанет, для других и средство, с помощью которого, будут прокинуты третьи.
Зы: часть вторых, будет в числе третьих, первые третьими не будут никогда.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 16389
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8279 раз.
Подякували: 5145 раз.
 
Профіль
3
3
3
Повідомлення Додано: П'ят 22 вер, 2017 13:25

  rjkz написав: значит и есть (или вероятно, что будет) вирус, множащий ее на нуль.


серьезно пошатнуть криптографический фундамент битка сможет, к примеру, какой-то новый крутой квантовый компьютер, но никак не "вирус"
trololo
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6005
З нами з: 16.10.14
Подякував: 2655 раз.
Подякували: 1407 раз.
 
Профіль
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 22 вер, 2017 14:01

  trololo написав:
  rjkz написав: значит и есть (или вероятно, что будет) вирус, множащий ее на нуль.


серьезно пошатнуть криптографический фундамент битка сможет, к примеру, какой-то новый крутой квантовый компьютер, но никак не "вирус"


Почему?
Но тоже вариант.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 16389
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8279 раз.
Подякували: 5145 раз.
 
Профіль
3
3
3
Повідомлення Додано: П'ят 22 вер, 2017 14:01

1. затраты электроэнергии к ценности/обеспеченности биткоина не имеют никакого отношения.
2. объем золота не имеет абсолютного ограничения, при росте цены на золота будет расти и его добыча. Добыча биткоина постоянна или снижается независимо от цены, что создает биктоину преимущество
3. криптовалюта обладает определенной утилитарностью, которая отсутствует или ограничена у золота и других валют. попробуйте сделать перевод из Китая, где нет ни визы ни мастеркарда и установлены годовые лимиты на макс. вывод? вы убьете кучу времени и/или денег на комиссии и сможете вывести лишь часть. С криптой этих проблем нет. И Китай - это еще самый мягкий пример. Есть и другие чисто утилитарные виды спроса на крипту, которые будут присутствовать всегда, независимо от спекулятивных настроений рынка и цены.
4. в большинстве случаев толпа видит огромную цену биткоина и моментально делает выводы о пузыре. Вместо этого попробуйте сравнить капитализацию биткоина с пейпелом и вы увидите, что биткоин дешевле хотя предлагает не меньшую пользу и удобство для глобальных переводов например..
falko13
Аватар користувача
 
Повідомлень: 52
З нами з: 17.06.15
Подякував: 2 раз.
Подякували: 14 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 22 вер, 2017 14:43

про, вирусы ворующие крипту, такого нет, есть вирус ворующий ключи. Точно так же как есть вирусы ворующие пароли к аккаунтам, номера кред. карт и т.д. и т.п. Вероятность взлома БД Банка намного более высока, чем у блокчейна биткоина. Единтсвенный недостаток биткоина - нет дяди из банка который поможет восстановить пароль если вы потеряли все свои парол, а потом и ключи впридачу. На и для любителей положиться на других существуют авторитетные ресурсы с онлайн кошельками и кардинально новые решения, которые появятся через год-два
falko13
Аватар користувача
 
Повідомлень: 52
З нами з: 17.06.15
Подякував: 2 раз.
Подякували: 14 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 22 вер, 2017 15:28

  andrijk777 написав:
  Faceless написав:
  andrijk777 написав:Золото дорогe, бо люди просто вірять в нього. Як мeтал, золото нe коштує і 1000 частини своєі вартості.

Тут ви сильно помиляєтесь

Аргументи??
Уявіть собі що золото стало в 1000 дешевше! Що буде?
Думаєте люди будуть ходити з золотими прикрасами по вулиці? Прикрасами, які будуть коштувати копійки? Ні. Усі будуть позбуватись того золота(якщо віра в нього пропаде). На землі купа золота! Майже в кожної людини є щось золоте. Пропозиція золота буде величезна!

Люди ходять з золотими прикрасами не тому що золото коштує Х долл за унціюю. Воно коштує Х долл за унцію в тому числі тому (але не тільки), що люди ходять з золотими прикрасами. А також використовують його в промисловості. При цьому видобуток долота коштує чимало, і це об"єктивні витрати, а не просто якийсь параметр складності.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34704
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1442 раз.
Подякували: 7964 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: П'ят 22 вер, 2017 15:47

  falko13 написав:1. затраты электроэнергии к ценности/обеспеченности биткоина не имеют никакого отношения.
2. объем золота не имеет абсолютного ограничения, при росте цены на золота будет расти и его добыча. Добыча биткоина постоянна или снижается независимо от цены, что создает биктоину преимущество
3. криптовалюта обладает определенной утилитарностью, которая отсутствует или ограничена у золота и других валют. попробуйте сделать перевод из Китая, где нет ни визы ни мастеркарда и установлены годовые лимиты на макс. вывод? вы убьете кучу времени и/или денег на комиссии и сможете вывести лишь часть. С криптой этих проблем нет. И Китай - это еще самый мягкий пример. Есть и другие чисто утилитарные виды спроса на крипту, которые будут присутствовать всегда, независимо от спекулятивных настроений рынка и цены.
4. в большинстве случаев толпа видит огромную цену биткоина и моментально делает выводы о пузыре. Вместо этого попробуйте сравнить капитализацию биткоина с пейпелом и вы увидите, что биткоин дешевле хотя предлагает не меньшую пользу и удобство для глобальных переводов например..

п2 Закончится биток - есть бесконечное в прямом смысле слова бесконечное количество других монет с абсолютно такими же свойствами, или гораздо лучшими. Закончится золото - и все, приехали. Только к далеким звездам или в поясе астероидов охотиться.
п3 Все эти переводы работают вплоть до того момента, пока регуляторы не открыли глаза. Банально дыры в законодательстве. В Китае уже начали щемить, скоро и у нас начнут. Опять же, если переводы остановить сложно, то конверсию из крипты в реальные деньги и обратно - как два пальца об асфальт. А нах кому нужна будет крипта, если ее нереально будет обналичить?
airmax78
 
Повідомлень: 42832
З нами з: 25.10.12
Подякував: 971 раз.
Подякували: 5284 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: П'ят 22 вер, 2017 16:00

  Faceless написав:Люди ходять з золотими прикрасами не тому що золото коштує Х долл за унціюю. Воно коштує Х долл за унцію в тому числі тому (але не тільки), що люди ходять з золотими прикрасами. А також використовують його в промисловості. При цьому видобуток долота коштує чимало, і це об"єктивні витрати, а не просто якийсь параметр складності.

Те що люди ходять з золотими прикрасами - я мав на увазі, що коли ціна стане в 1000 разів менші, то люди познімають ті прикраси і продадуть їх! З"явиться величезна пропозиція!
Промисловості того золота хватить на десятиліття вперед.
Видобуток золота просто вмре! Яка різниця яка ціна видобутку зараз? Ніякий ідіот його не буде добувати.
P.S. Насправді золото ніколи не здешевіє в 1000 раз, бо любов до золота в людей вже закладена на генному рівні. Просто біток найбільш схожий на золото(по-моєму).
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5198
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 285 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 22 вер, 2017 16:23

  falko13 написав:1. затраты электроэнергии к ценности/обеспеченности биткоина не имеют никакого отношения.
2. объем золота не имеет абсолютного ограничения, при росте цены на золота будет расти и его добыча. Добыча биткоина постоянна или снижается независимо от цены, что создает биктоину преимущество
3. криптовалюта обладает определенной утилитарностью, которая отсутствует или ограничена у золота и других валют. попробуйте сделать перевод из Китая, где нет ни визы ни мастеркарда и установлены годовые лимиты на макс. вывод? вы убьете кучу времени и/или денег на комиссии и сможете вывести лишь часть. С криптой этих проблем нет. И Китай - это еще самый мягкий пример. Есть и другие чисто утилитарные виды спроса на крипту, которые будут присутствовать всегда, независимо от спекулятивных настроений рынка и цены.
4. в большинстве случаев толпа видит огромную цену биткоина и моментально делает выводы о пузыре. Вместо этого попробуйте сравнить капитализацию биткоина с пейпелом и вы увидите, что биткоин дешевле хотя предлагает не меньшую пользу и удобство для глобальных переводов например..

1. Правда.
2. Це маніпуляція.
Кількість золота якраз обмежена, тому що ще поки ніхто не вміє робити золото з повітря. А добувати золото дорого і кількість його в землі маленька.
А ось крипта навпаки - кількість обмежена тільки декларативно. Ніщо не мішає збільшити кількість бітків, якщо треба буде. Більше того - зараз відбувається емісія бітків. Увесь майнінг оплачується емісією!
3. Це якась надумана перевага. Звичайно що в межах однієї "системи" платежі робляться швидко. Не бачу переваги біткоіна над іншими платіжними системами.
4. Толпа бачить не велику ціну, а великий ріст! Такий ріст характерний тільки для піраміди.
Біткоін не пузир, а піраміда!
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5198
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 285 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 56789>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 19 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 276
Переглянути останнє повідомлення
Суб 09 бер, 2024 12:59
2XL
3 279
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 23 лют, 2024 11:58
fox767676
2 236
Переглянути останнє повідомлення
Сер 14 лют, 2024 21:35
Dr_English
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама