|
Запустили найпотужнішу вітроенергетичну установку в Україні |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Сер 25 жов, 2017 14:58
Пропонуємо до обговорення: Вітропарк «Причорноморський» здатний генерувати до 30 МВт
Дивися повний текст Запустили найпотужнішу вітроенергетичну установку в Україні.
-
R2
-
- Робот новин
-
- Повідомлень: 99905
- З нами з: 14.05.04
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 150 раз.
-
- Профіль
-
-
Додано: Сер 25 жов, 2017 14:58
Один вітрогенератор 3,2 Мвт - це потужно! 300 таких вітрогенераторів замінять один блок Запорізької АЕС.
-
BIGor
-
-
- Повідомлень: 8892
- З нами з: 19.09.10
- Подякував: 1333 раз.
- Подякували: 1731 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: Сер 25 жов, 2017 15:18
BIGor 300 не заменят. Есть еще КИУМ, который для ЗАЭС с начала года 66%, а для ветрогенератора в среднем, 30%.
Т.е. для замены одного блока ВВЭР-1000 нужно около 650 таких пропеллеров. Плюс АЭС дает тепло, которое используют для отопления домов, теплиц.
-
summacut
-
-
- Повідомлень: 2239
- З нами з: 19.11.08
- Подякував: 24 раз.
- Подякували: 420 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 25 жов, 2017 16:12
summacut написав:BIGor300 не заменят. Есть еще КИУМ, который для ЗАЭС с начала года 66%, а для ветрогенератора в среднем, 30%. Т.е. для замены одного блока ВВЭР-1000 нужно около 650 таких пропеллеров. Плюс АЭС дает тепло, которое используют для отопления домов, теплиц.
Вы правы, но капитальные инвестиции в постройку АЭС нужны коллосальные, и поддержка, и покупка топлива, и количество персонала. ВЭС можно вводить поэтапно, это огромный плюс. И поддержка ВЭС состоит в замене масла и охране. Сравните с персоналом АЭС.
-
BIGor
-
-
- Повідомлень: 8892
- З нами з: 19.09.10
- Подякував: 1333 раз.
- Подякували: 1731 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: Сер 25 жов, 2017 16:32
Вы так говорите, будто ветрогенераторы работают 24 дней в сутки 365 дней в году как и АЭС. Кто будет вытягивать пики потребления в штиль? Хотя тенденции развития ветрогенераторов не могут не радовать.
-
dusenko4
-
-
- Повідомлень: 42
- З нами з: 29.08.17
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 7 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 25 жов, 2017 17:00
dusenko4 написав:Вы так говорите, будто ветрогенераторы работают 24 дней в сутки 365 дней в году как и АЭС. Кто будет вытягивать пики потребления в штиль? Хотя тенденции развития ветрогенераторов не могут не радовать.
могут не радовать. Дело в том, что и солнечная и ветроэнергетика имеют прерывистый характер генерации (т.н. пила генерации), что означает, что вся отрасль альтернативной энергетики в отдельной стране/континенте может внезапно и на неопределённо долгий срок почти полностью прекратить выработку энергии (тот самый низкий КИУМ). Т.е. любая альтернативная генерация требует дублирования обычной регулируемой энергетикой в объеме 90-99% от максимального уровня потребления иначе последуют блэкауты (население-то потерпит пару часов без электричества, а вот промышленность и транспорт не могут ждать, пока подует ветер или солнце выйдет из-за тучи). Грубо говоря, на каждую «работающую» альтернативную электростанцию, должна рядом стоять простаивающая, но готовая в любой момент запуститься обычная электростанция. Или, другими словами, альтернативная энергетика должна дотироваться повышенными тарифами за счет энергетики классической. При малой доле "альтернативки" в общей генерации этим можно пренебречь, но когда доля превышает порог 10% вся система начинает идти вразнос т.к. объекты классической генерации не могут конкурировать с дотируемой за их же счет альтернативкой, закрываются, в результате чего надежность системы уменьшается а цена для конечного потребителя растет (Австралия и Дания чему яркий пример).Проблема прерывыстой (т.е. ненадежной, не подходящей для нужд экономики) генерации теоретически может быть решена при добавлении в систему энергоаккумуляторов соответствующих мощностей но это настолько дорого, что никак не может конкурировать с классической генерацией. Сейчас (пока не решен вопрос дешевой аккумуляции) ветро- и солнечная генерация имеет смысл только в закрытых системах.
-
Mezzogiorno
-
-
- Повідомлень: 12
- З нами з: 25.10.17
- Подякував: 1 раз.
- Подякували: 4 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 25 жов, 2017 17:12
BIGor написав:Вы правы, но капитальные инвестиции в постройку АЭС нужны коллосальные, и поддержка, и покупка топлива, и количество персонала. ВЭС можно вводить поэтапно, это огромный плюс. И поддержка ВЭС состоит в замене масла и охране. Сравните с персоналом АЭС.
Это все складно, но иногда и ураганы бывают и как их ветряки переживут, вопрос интересный. Высота того ветрячка метров 200. Читал, что минимальное расстояние между ветрогенераторами, чтобы они друг-другу не мешали аэродинамически - 3-4 высоты, или метров 600-800. 625 ветряков (для ровного счета) - это, если их расставить в сотах со стороной 700 метров, километров 200 квадратных или 14*14 км (это к вопросу об охране). 6 блоков ВВЭР-1000 - это 1200 кв.км, это примерно площадь внутри МКАД. Почему-то получается, что конкурировать по цене с АЭС могут только ГЭС, а вся "зеленка" уверенно удерживает лидирующие позиции по цене за кВт*ч и развивается во многом благодаря субсидированию со стороны атомщиков.
-
summacut
-
-
- Повідомлень: 2239
- З нами з: 19.11.08
- Подякував: 24 раз.
- Подякували: 420 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 25 жов, 2017 17:18
summacut написав: Это все складно, но иногда и ураганы бывают и как их ветряки переживут, вопрос интересный. Высота того ветрячка метров 200. Читал, что минимальное расстояние между ветрогенераторами, чтобы они друг-другу не мешали аэродинамически - 3-4 высоты, или метров 600-800. 625 ветряков (для ровного счета) - это, если их расставить в сотах со стороной 700 метров, километров 200 квадратных или 14*14 км (это к вопросу об охране). 6 блоков ВВЭР-1000 - это 1200 кв.км, это примерно площадь внутри МКАД. Почему-то получается, что конкурировать по цене с АЭС могут только ГЭС, а вся "зеленка" уверенно удерживает лидирующие позиции по цене за кВт*ч и развивается во многом благодаря субсидированию со стороны атомщиков.
Все верно и проблема зеленки даже не так в низкой плотности энергии (с этим-то можно мириться), как в низком качестве генерации (и эта проблема на сегодня не решаемая). Поэтому и получается, что зеленка паразитирует на классике.
-
Mezzogiorno
-
-
- Повідомлень: 12
- З нами з: 25.10.17
- Подякував: 1 раз.
- Подякували: 4 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 25 жов, 2017 17:24
summacut написав:Почему-то получается, что конкурировать по цене с АЭС могут только ГЭС, а вся "зеленка" уверенно удерживает лидирующие позиции по цене за кВт*ч и развивается во многом благодаря субсидированию со стороны атомщиков.
Вот Вы пишете о низкой стоимости АЭС и ГЭС, но на самом деле реальная стоимость кВт*ч у АЭС и ГЭС намного больше. Просто Украина эти станции получила на шару. Если бы построили с нуля - стоимость кВт*ч была бы другая. Например, стоимость Белорусской АЭС около 11 млрд. долл. США. Поэтому кВт*ч на наших АЭС сильно занижен. ПС. мощность Белорусской АЭС 2400 МВт, стоимость 11 млрд. долл. США., выходит 1 МВт = 4,5 млн. долл. США.Солнечные станции около 1 МВт = 1 млн. долл. США.Ветротурбина 2,5 МВт стоит около 3,5 млн. долл. США. Ветрогенерация стоит около 1 МВт = 1,4 млн. долл. США.
-
BIGor
-
-
- Повідомлень: 8892
- З нами з: 19.09.10
- Подякував: 1333 раз.
- Подякували: 1731 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: Сер 25 жов, 2017 17:53
BIGor написав: Вот Вы пишете о низкой стоимости АЭС и ГЭС, но на самом деле реальная стоимость кВт*ч у АЭС и ГЭС намного больше. Просто Украина эти станции получила на шару. Если бы построили с нуля - стоимость кВт*ч была бы другая. Например, стоимость Белорусской АЭС около 11 млрд. долл. США. Поэтому кВт*ч на наших АЭС сильно занижен. ПС. мощность Белорусской АЭС 2400 МВт, стоимость 11 млрд. долл. США., выходит 1 МВт = 4,5 млн. долл. США. Солнечные станции около 1 МВт = 1 млн. долл. США. Ветротурбина 2,5 МВт стоит около 3,5 млн. долл. США. Ветрогенерация стоит около 1 МВт = 1,4 млн. долл. США.
Не следует забывать, что КИУМ (коэф. использования установленной мощности) АЭС 80-90% (а для новой станции все 95%), ветряков и солнца в наших широтах - до 10-20%. Надо учесть еще прерывистость генерации для "зеленки". И получится, что на каждую ветроэлектростанцию рядом должна стоять классическая такой же установленной мощности и балансировать её.
-
Mezzogiorno
-
-
- Повідомлень: 12
- З нами з: 25.10.17
- Подякував: 1 раз.
- Подякували: 4 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
4 |
1309 |
|
|
4 |
970 |
|
|
2 |
965 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|