В Україні рекордно низький рівень ВВП на душу населення...

Наш шофер на старом автобусе и по разбитой дороге создаёт ту же услугу, что американский?!))

Примерно таким же киселем потчуют россиян...

[
Друге - долари без привязки до товарів які в різних країнах по різному коштують - це маразм.
Я вже приводив
Навчання у нас - 100 000 грн максимум . в США - 100 000 доларів мінімум
Громадський транспорт у нас - 4 грн/поїздка , в США 4 долари/поїздка
І таких прикладів вагон і маленький візочок.
Ви ж памятаєте( я надіюсь) як я виводив що за наших 7000грн/місяць можна отримати такий самий набір послуг як в США за 1600 доларів/місяць

Будевельник уже становится на этом форуме именем нарицательным. Синонимом глупого напыщенного мнения.

После американского обучения получаются высококласные специалисты, инженеры проектирующие авиалайнеры и сложнейшие сооружения, юристы с мировым именем и так далее.
После нашего обучения выпускники не могут найти работу и идут на рынках торговать, или собирать клубнику в Польше.

Як і всюди- випускники є різні.
Так і в нас
Наші лікарі,компютерщики(особливо програмісти), працівники ЮЖмашу і Турбоатому , праціники КБ Антонова і ще море інших - точно не в 25 разів гірші ніж випускники американських вузів

Наши лекари уже не могут тяжелые операции проводить, больные едут оперироваться в Германию и США.А скоро и простые операции станут недоступны - уровень продолжает падать.
Наши программисты это только исполнители чужих задач. В основном массовая несложная работа, аутсорс. Где наши программные продукты мирового уровня?
Южмаш выживает лишь за счет старых советских разработок, но с каждым годом его дела всё хуже и хуже.
Антонов? То же что и с Южмаш, только ещё плачевнее. За четыре года ни одного поставленного самолета.

В американском городском транспорте чистенький, новый, технически исправный автобус, с кондером и пандусом для инвалидов, с вежливым водителем в форме. И едет этот автобус согласно ПДД по ровненькой дороге с четкой разметкой.
Наша городская маршрутка - это вонючий полуржавый автобус, с неработающими тормозами, светсигналами, и печкой, с бы*** водителем слушающим блатняк и дымящим сигаретой на весь салон. И едет эта маршрутка по колдобинам и направлениям, без соблюдения каких бы то ни было правил.
И таких примеров вагон.
Те же самые услуги, ага.

Якраз тут і є море розбіжностей
Наш шофер , їдучи на старому автобусі, по розбитій дорозі - створює ту ж саму послугу що і американський- але при цьому отримує в 15 разів менше.
Кому легше і хто кращий фахівець?
Наш - чи їхній
Наш легко пересяде на їх хороший транспорт і їх хорошу дорогу
Подивився я б на їхнього на маршруті в гірських районах Карпат

Не постите откровенную тупость.
Не создают они одинаковую услугу. Они только работают в одной сфере.

Попробуйте нанять двух плиточников - одного что кладет ровненько, чистенько, аккуратно, профессионально, по дизайну, красиво, точно укладывается в сроки.
И второго что кладет вкривь-вкось, ломает половину плиток, разводит вокруг грязь, ломает инструмент, сам пьяный, задерживает сдачу на недели-месяцы, путает раскладку.
Создают они одинаковую услугу?
Стоит ли платить первому втрое больше чем второму?
Можно ли будет сказать, что ремонт в первом случае такой же как и ремонт во втором, только потому что и там и там лежит плитка?
Если дать второму работнику инструмент и зарплату первого - станет ли он от этого класть ровнее, чище и правильнее?
Можете не отвечать - вопросы риторические. Разумный человек знает на них ответы.

Якраз тут і є море розбіжностей
Наш шофер , їдучи на старому автобусі, по розбитій дорозі - створює ту ж саму послугу що і американський- але при цьому отримує в 15 разів менше.
Кому легше і хто кращий фахівець?
Наш - чи їхній
Наш легко пересяде на їх хороший транспорт і їх хорошу дорогу
Подивився я б на їхнього на маршруті в гірських районах Карпат

Не постите откровенную тупость.
Не создают они одинаковую услугу. Они только работают в одной сфере.

Попробуйте нанять двух плиточников - одного что кладет ровненько, чистенько, аккуратно, профессионально, по дизайну, красиво, точно укладывается в сроки.
И второго что кладет вкривь-вкось, ломает половину плиток, разводит вокруг грязь, ломает инструмент, сам пьяный, задерживает сдачу на недели-месяцы, путает раскладку.
Создают они одинаковую услугу?
Стоит ли платить первому втрое больше чем второму?
Можно ли будет сказать, что ремонт в первом случае такой же как и ремонт во втором, только потому что и там и там лежит плитка?
Если дать второму работнику инструмент и зарплату первого - станет ли он от этого класть ровнее, чище и правильнее?
Можете не отвечать - вопросы риторические. Разумный человек знает на них ответы.

Не підмінюйте поняття
1 Той хто робить кращу роботу-повинен отримувати краще.
А раз так якщо я не краду, не жирую на бюджетних коштах і при цьому отримукю більше - значить я працюю краще
2 Гроші це не стимул , самі по собі вони фантики.
Стимул це те , що ти зможеш отримати обмінявши свою роботу на те що тобі треба.При цьому гроші виконують функцію еквіваленту для обміну.
При чому найсправедливіше цей еквівалент працює тільки на власному ринку і будь які порівняння на інших ринках (відокремлених від емітента грошей кордонами фінансовими/фізичними) - є не коректними.
3 Не раз вже пропонував
Порівнювати час який витрачається для заробляння грошей достаніх для отримання тих чи інших товарів/послуг.
Тому
Американець з середньою в 3600 доларів за 180 годин роботи витрачає 12 хвилин свого робочого часу на купівлю квитка для проїзду в громадському транспорті
Українець з середньою в 7200 грн за 180 годин роботи витрачає 6 хвилин свого робочого часу для купівлі квитка на проїзд в громадському транспорті.

Перше - Чому Вас дивує що затративши в 2 рази менше часу - ми отримуємо гіршу якість?
Друге - Чому Вас дивує що наш шофер цього розбитого автобуса отримує менше від американця , хоча
а - є більш кваліфікованим
б - затрачає більше фізичних зусиль

Це звичайно примітивне порівняння . але воно відповідає дійсності в багатьох галузях, в яких ми маємо нижчу продуктивність(при цьому можемо на цю нижчу продуктивність витрачати більше свого часу/здоровя)

Тому щоб нація стала багатшою - потрібно щоб кожен став працювати з вищою продуктивністю і враховуючи що з наших 45 млн , приблизно 30 млн зайняті в примітивних галузях , то чим примітивніша чи менш розвинута галузь - тим легше піднімати в ній продуктивність праці.
Можна звичайно плакати що ми не випускаємо ракети на Марс.... , а можна краще підмести ,менше насмітити,приготувати смачнішу випічку,менше нахамити на пошті/установі , правильніше засипати асфальт, затягнути гайку в ходовій , уважніше віднестись до проектування(будинків/світлофорів.........) і такі мізерні додаткові зусилля з сторони кожного - різко покращать проживання усіх.

І з урахуванням нашого чудового клімату і надлишків продутів можна потихеньку вчитись отримувати задоволення від вишневих садків і бджіл , а не плакати за мартенами і шахтами з яких в 45 років працівник виходитьб інвалідом.

Тяжёлый случай....

За окошком рынок.
Цена товара определяется согласно спроса-предложения (потребительной стоимости), а не на основе меновой стоимости (т.е. по затратам труда, например, в виде упомянутой затраты рабочего времени или затрат физических усилий).

То есть тут именно тот случай или крестик (рыночный обмен на основе употребительных стоимостей) или трусы (обмен согласно меновых стоимостей).

Но лепить будивельный винегрет...
Да ещё в котором вчера *та же самая услуга*, а сегодня - *почему вас удивляет худшее качество*.

Это не просто *це звичайно примiтивне порiвняння*, это грубая методологическая ошибка.


Ну а поднятие производительности труда общества через примитивные отрасли, как способ *чтобы нация стала богатшою* -- это чучхе.
Предложение же всем *краще подмести, меньше мусорить, правильнее, внимательнее и т.д.*, *чтобы резко улучшить проживание всех* -- само по себе здравое, но без конкретизации инструментов реализации утопическое.

Азы рыночной экономики...
Что, как правило, следует после того, как один вырастил больше картошки, другой выпустил больше деталей, третий наставил больше ларьков и т.д. в ограниченном внутреннем рынке?

Другое дело печь пирожки, продавать сладости, чинить сантехнику и т.д. тому, кто производит Боинги, БМВ, Тойоты...
Или вовсе брать на себя НИОКРы от Фольцвагена.
Или принимать в качестве отдыхающих этих производителей БМВ.
А потом рассказывать о роли мелкого и среднего бизнеса.


Но утопия Мюнхгаузена с вытаскиванием себя да ещё и с лошадью за волосы из болота очень популярна.
Среди малограмотных.

Наши программисты это только исполнители чужих задач. В основном массовая несложная работа, аутсорс. Где наши программные продукты мирового уровня?

WhatsApp например. Правда создатель, который рос в Киевской области, был вынужден уехать с семьей, в том числе и из-за того, что соседи "ж_дов" не любили, грабят, понимаешь, трудовых людей. В результате Ян Кум уехал грабить америкосов, а соседи зажили свободно.
Ну а наш нарид переключился на "Вальцманов" и прочих Гройсманов. Еще полюбляет стрелять друг в друга в процессе спора что нужно носить на шествиях - георгиевскую ленту или разновидность "волчьего крюка"


а вообще в плане распространенности и масштабности главную роль играет не столько квалификация программиста, сколько рынок.

з.ы. кстати Корезоид, на котором Приват крутится, тоже вроде бы наши сделали.

Наши программисты это только исполнители чужих задач. В основном массовая несложная работа, аутсорс. Где наши программные продукты мирового уровня?

WhatsApp например. Правда создатель, который рос в Киевской области, был вынужден уехать с семьей, в том числе и из-за того, что соседи "ж_дов" не любили, грабят, понимаешь, трудовых людей. В результате Ян Кум уехал грабить америкосов, а соседи зажили свободно.

О том и речь.
Качество жизни тут такое, что нужно отсюда свалить чтобы добиться успеха.

І якого це "успєха" дисягає переважна більшість працюючих там ? Побутова складова життя ? Основна маса працюючих - як і скрізь - це рядові працівники - касири , продавці , токарі , шофери , вчителі ... Кур"єр заробляє там в 2 рази приблизно менше , ніж ІТ нижче-середнього рівня .
Лозунг "Якщо можна не платити - треба не платити" всім відомий ? Хто ним користується - теж в курсі ?
Ну і де є ринок - який комусь допомагає ? Ціла Латинська Америка в ринку живе ? І їм це сильно допомогло ? В Африці капіталізм ринковий ? Чи що там ?
Що це все за болтологія ...

Наши лекари уже не могут тяжелые операции проводить

Смотрим раз:
http://news.liga.net/news/society/14247265-v_kieve_proveli_unikalnuyu_i_snizhayushchuyu_raskhody_operatsiyu_na_serdtse.htm

16 декабря впервые в Украине провели уникальную операцию на сердце: пациентке установили новый клапан аорты, изготовленный из тканей ее тела - околосердечной сумки.

Смотрим два:
https://news.finance.ua/ru/news/-/408420/v-ukraine-hirurgi-proveli-unikalnuyu-operatsiyu-video

В Киеве медики Киевского института нейрохирургии имени Ромоданова провели уникальную операцию по удалению опухоли головного мозга. Во время ее проведения применили три технологии: эндоскопию, компьютерную навигацию и лазерное вмешательство.
На данный момент эти технологии не совмещал ни один хирург в мире.

Причем вторая новость - отсюда, с этого сайта.

И к ней - НИ ОДНОГО КОММЕНТАРИЯ. Понятное дело, зрадофилам за такие новости не платят.

Южмаш выживает лишь за счет старых советских разработок, но с каждым годом его дела всё хуже и хуже.

Ну понятно, когда в РФ "Роскосмос" или "Ил" выживает "за счет старых советских разработок" - это вставание с колен и ура-ура.
Когда это Южмаш делает - это зрада и ужас.