Ринок енергоносіїв в контексті

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
  #<1 ... 222223224225226 ... 228>
Повідомлення Додано: Нед 31 бер, 2024 13:49

  vitaliiangel написав:
  Schmit написав:Терміново переводити будинки з центральним опаленням на індивідуальне - сумнівна порада, бо якщо не буде ні світла, ні газу - самі розумієте наслідки.
Централізовані ж котельні при бажанні можна досить оперативно перевести на дизель/мазут, трохи важче - на тверде паливо, плюс потужний електрогенератор для аварійного забезпечення роботи автоматики/насосів при відключеннях.
центральное отопление это ТЕЦ. Прилетело и нету. Газовые котлы должны быть энергонезависимые

https://epicentrk.ua/shop/kotly-gazovye ... zavisimye/

опять же если дом газифицирован.

Якшо ТЕЦ, то так, але централізоване опалення в переважній більшості, це звичайні котельні на мікрорайон/квартал... По такій дрібноті навряд чи будуть тратити ракети і їх легко перевести на інший вид палива, якщо зникне і газ.
Ви ж розумієте, що без газу з енергонезалежних газових котлів толку нуль. Енергонезалежне індивідуальне, це хіба дров'яний камін.
Schmit
 
Повідомлень: 4364
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 275 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 31 бер, 2024 13:55

  Schmit написав:Ви ж розумієте, що без газу з енергонезалежних газових котлів толку нуль.
любой газ.котел можно перевести на пропан добавив один редуктор. Но ценник такого отопления будет огромный. Лично видел твердотопливный котел в квартире 70м2. половину которой занимал котёл и мешки с пеллетами. Я не говорю что это лучше, допустим 5ти этажка хрущ отрезается от ЦО. На миникотельную никто скидываться там не будет. Как и на топливо. То есть на каждую ситуацию надо своё решение. Себе вы пеллеты всегда купите и завезёте. А если котел отапливает 20 квартир вы заложник ситуации. У вас есть деньги, у соседа нет и тут диллема топить себя и соседа или послать соседа и топить только себя. У меня 2 соседа служат в ЗСУ квартиры стоят пустыми/закрытыми. Фиг бы они на что то скинулись.
Востаннє редагувалось vitaliiangel в Нед 31 бер, 2024 14:06, всього редагувалось 5 разів.
vitaliiangel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23419
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2398 раз.
Подякували: 3345 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Нед 31 бер, 2024 14:16

  ЛАД написав:
  budivelnik написав:............
Потужність потоку сонячного випромінювання на вході в атмосферу Землі (AM0), становить близько 1366 ват на квадратний метр
Водночас питома потужність сонячного випромінювання в Європі в дуже хмарну погоду навіть удень може бути менше 100 Вт/м².
можна перетворити цю енергію в електрику з ефективністю 9—24 %.
.........

...............

Итого в "хмарну погоду" получим пусть даже 24 Вт/м²
та харош кому треба і так розуміє. Просто запомним- через 3 роки кочуюча зарядна станція для сільгосптракторів. Переобладнані трактори на електродвигунах.
Якшо так буде, то ми мали честь спілкуватись з технічним генієм на рівні ілона маска. :wink:
Banderlog
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1052
З нами з: 24.06.14
Подякував: 107 раз.
Подякували: 44 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 31 бер, 2024 14:48

  Faceless написав:
flyman написав:...........
Однозначно, тут форум простих рішень, напр. на 33 поверх поставити генератор/екофлов, а те що води не буде, і каналізація в режимі "наклав в кульок і через вікно", це наратів.

Вода буде, якщо в будинку не самі жлоби і скинуться на генератор. Відповідно, буде й каналізація.
А що в цоколі? Павербанк потягне фекальний насос?

А откуда будет вода без электричества?
Насосы в водоканале тоже работают на электроэнергии. Времена, когда там качали на лошадиной силе, давно прошли и на современный город лошадиных сил не хватит.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28772
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4826 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 31 бер, 2024 15:19

  Hotab написав:budivelnik , в 2-х словах розкажіть будь ласка..
Для власного будинку (тауна/дауна) , скільки оптимально по площі панелі ставити?
Розмір фотопанелей-Добове споживання(квт*год) * (3/год) * 6 м2
+ акамуляторні батареї добове споживання(квт*год)*2
Чим більше панелей можете встановити - тим краще, адже надлишок енергії завжди можна скинути навіть в підігрів води в басейні :)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27584
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2948 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 31 бер, 2024 15:20

  Banderlog написав:
  ЛАД написав:
  budivelnik написав:............
Потужність потоку сонячного випромінювання на вході в атмосферу Землі (AM0), становить близько 1366 ват на квадратний метр
Водночас питома потужність сонячного випромінювання в Європі в дуже хмарну погоду навіть удень може бути менше 100 Вт/м².
можна перетворити цю енергію в електрику з ефективністю 9—24 %.
........................
Итого в "хмарну погоду" получим пусть даже 24 Вт/м²
та харош кому треба і так розуміє. Просто запомним- через 3 роки кочуюча зарядна станція для сільгосптракторів. Переобладнані трактори на електродвигунах.
Якшо так буде, то ми мали честь спілкуватись з технічним генієм на рівні ілона маска. :wink:

По порядку
1 Не треба плутати потужність і енергію....
Так квартира має підведену потужність в 5квт.....але на протязі місяця(720 годин) використовує 300квт*год...це в нормальних умовах
У випадку блекауту і так далі, ці 300+квт*год - легко можна обмежити 100.
2 Ніхто не розраховує розмір панелі з вимогою В БУДЬ ЯКИЙ ПРОМІЖОК ЧАСУ забезпечити необхідну потужність, для цього існують акамулятори.
3 Таким чином
Маючи акамулятор хоча б на 10 квт*год(1500 доларів)
і фотопанель потужністю в 3 Квт(500 доларів) номінал (18 м2 а не 200м2 , як порахував один склеротичний маразматик),
Можна ВІЧНІСТЬ жити з автономним енергоспоживанням...
Пояснення просте
Треба за 8 робочих годин отримати з панелі 3-5Квт*год , тобто панель повинна працювати на 10-15 % від номіналу....
Буде парочка днів підряд , в яких сонця буде дійсно 10Ватт/м2=180Ватт*8год=1,5 Квт , але цілий тиждень це можна буде скомпенсовувати наявними акамуляторами.


ПС
Щоб розставити крапки над І
1 Здурі можна й мягке зломати...тому я ніде не закликав відмовлятись від атомної чи гідрогенерації
2 Те що я описую - за якихось 2-3тисячі доларів дозволить БЕЗБОЛІСНО пережити навіть трьохмісячний блекаут, навіть в багатоповерхівці при умові що є 18м2 стіни яка виходить на південь.
Але наголошую
ЦЕ АВАРІЙНА СХЕМА
3 По тракторам/автобусам і так далі
а - навіть без використання фотопанелей і просто при зарядці від мережі економія між бензином/дизелем і електроенергією становить приблизно 30 грн/літр палива
б - ця схема не використовується тому , що має високі початкові вкладення, при чому в не профільну тему.
Власники транспорту чудово навчились ремонтувати Двигуни і стають в ступор коли чують про мікросхеми.
От і виходить
Той хто розуміє економіку електротранспорту - повинен залізти в непрофільну для себе тему...
Тому кожен вирішує самостійно чи потрібно йому це робити чи ні
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27584
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2948 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 31 бер, 2024 15:28

  _Mykola_ написав:
  budivelnik написав:
  _Mykola_ написав:З дописів можна припустити що Ви енергетик....
Тому є два варіанти
1 У нас хоч і мало , але десяток ракет з БЧ200-400Кг - знайдеться
2 Для реактора - дрон з 50кг що слону дробина...
А для трансформатора який забезпечує енергією насоси охолодження реактора...
А якщо по ним лупанути ?

Десяток НЕ балістичних ракет нічого не вирішить, половину як мінімум відпрацює ППО.
Трансформатор, а він там не один, і ліній декілька, як правило, це вимоги ще з СССР, просто автоматично приведе до переходу на дизельгенератори, треба знищувати машинну залу, причому декілька відміток пробити, щоб точно вразити систему охолодження, а для цього дронів малувато.


А що вирішують баліст.ракети?

Вони за визначенням морально застаріли на десятиліття і будуть збиті суч.технікою абс.всі?

балі́стика
-и, ж.
1》 Розділ теоретичної механіки, що вивчає рух важкого тіла, кинутого під кутом до горизонту.
2》 Наука, що вивчає закони руху артилерійських снарядів (у каналі ствола вогнепальної зброї та після вильоту назовні), а також ракет після припинення роботи двигуна.
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2195
З нами з: 24.08.10
Подякував: 111 раз.
Подякували: 136 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Нед 31 бер, 2024 15:34

  budivelnik написав:таке й здибало...

все. Проїхали . Через 3 роки мобільна автономна сонячна електростанція і перероблені трактори з електродвигунами. На цьому з тобою спілкування закриваю. Продовжим через 3 роки.
Буду звертатись або Сенсей або Балабол це вже по результатам.
Banderlog
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1052
З нами з: 24.06.14
Подякував: 107 раз.
Подякували: 44 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 31 бер, 2024 16:21

Напад росії і білорусі на Україну

ЛАД написав:
  Faceless написав:Вода буде, якщо в будинку не самі жлоби і скинуться на генератор. Відповідно, буде й каналізація.
А що в цоколі? Павербанк потягне фекальний насос?

А откуда будет вода без электричества?
Насосы в водоканале тоже работают на электроэнергии. Времена, когда там качали на лошадиной силе, давно прошли и на современный город лошадиных сил не хватит.
Це в НАЙгіршій ситуації, в якій і в адептів цоколі не буде особливих переваг. Поки що ж міста, де є умовно 30-поверхівки, пережили блекаути 2022-2023 без зупинки водоканалів
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34872
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1445 раз.
Подякували: 7981 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Нед 31 бер, 2024 16:32

  Faceless написав:Це в НАЙгіршій ситуації, в якій і в адептів цоколі не буде особливих переваг.
у цоколя преимущество не нужен лифт. Из недостатков - сололифт. При большом трындеце преимущество будет у малоквартирных домов. Это доказано ирпенем в 2022
viewtopic.php?p=5706095#p5706095
vitaliiangel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23419
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2398 раз.
Подякували: 3345 раз.
 
Профіль
2
  #<1 ... 222223224225226 ... 228>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Ринок праці 1 ... 42, 43, 44
tobias » Вів 05 лис, 2019 10:11
433 78791
Переглянути останнє повідомлення
Чет 09 тра, 2024 16:45
sens
408 67374
Переглянути останнє повідомлення
Вів 09 кві, 2024 22:13
sens
3 8828
Переглянути останнє повідомлення
Чет 21 тра, 2015 00:32
]OvO[
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама