Політичні дискусії архів

С этим всем ты вряд ли сможешь спорить. Поэтому, чтобы отстоять свою позицию, должен будешь дать как минимум вдвое более длинный список либеральных преобразований. Не завидую я тебе - тут и сильно захочешь, не удастся придумать

Я і не збирався сперечатись. Те що тут розганяють зраду місцеві експерди, на результат не впливає. Всі західні партнери задоволенні результатами Порошенко. Про корупцію пісня традиційна, і Зеля нічого не змінив.
Вже починають розуміти, кого ми вибрали, а скоро пришлють комісарів і прикрутять фінансовий краник, якщо і далі буде чудити, разом з Бенею.

Основная проблема, имхо, что в 20 веке страна сшилась от разных лоскутов, обломков различных империй, люди фактически разных менталитетов, в отличие скажем от практически однородных Польши, Чехии, где реформы и изменения прошли без взаимной вражды и ругани, в основном конечно.

Хутірській менталітет - де два українці, там три гетьмана. Ви ж всі так раділи, що Зеля "об'єднав" країну. Тільки її об'єднав Порошенко своїм антирейтингом, а зараз знову все повертається на круги своя.
Не буде тут комунізма, ні червоного, ні зеленого. Все буде поступово, довго і нудно, як в Латинський Америці чи Італії.

Я на это часто указывал.
На гетьманов.
А не пересичних хуторян.
Первые никак не могут объединиться, ещё и очень удачно подстрекают вторых.
Которые вполне могут успешно объединяться (прям, как пролетарии всех стран)))

Я і не збирався сперечатись. Те що тут розганяють зраду місцеві експерди, на результат не впливає.

Конечно, ты не будешь спорить с фактами - это бесперспективно. С фактами могут спорить только самые упоротые тролли.

Всі західні партнери задоволенні результатами Порошенко.

Еще бы они не были довольны лидером Украины победившего майдана, который они в 3 глотки каждый поддерживали, и за итоги которого несут свою долю ответственности.

Признать неудачи Порошенко - это расписаться в собственных ошибках и и выставить на показ грязное политическое белье. Вон посмотри, как в США поскрипывают скелеты их украинских шкафов

[4]

Все буде поступово, довго і нудно, як в Латинський Америці чи Італії.

Я в начале 90-х собирался устраиваться на работу в университет Буэнос-Айреса, так заочно подружился с одним профессором оттуда, потомок белоэмигрантов, из Одессы.
Так он меня тогда отговорил - говорил с наукой в Аргентине полная задница, на кафедрах пыль, нет современной аппаратуры, народ своеобразный, необязательный, много любят говорить и мало делать, преступность, и за достатком туда в Аргентину ехать, время терять, толку там не будет долго.

Как в воду профессор глядел, столько дефолтов, опять ругаются, говорят, спорят, реальный уровень жизни в Аргентине за прошедшие 30 лет хоть и немного вырос, но все равно страна так себе для жизни и осталась.

[2]

большинство граждан Украины считает по другому...

Просто большинство пересичных действует на основе сиюминутных эмоций и не в состоянии продумать последствия своих действий.
И, конечно, мечтают о добром царе-надёже.

не стоит недооценивать народную мудрость. народ прекрасно понимал что сохранение старой власти - это путь в никуда, а смена власти - это шанс на изменения к лучшему.

Эту мантру я слышу уже полгода. Она меня не убеждает. Я в рулетку с такими ставками не играю.

[2]

......
мої прародичі були звичайними робітниками. і пішли в евакуацію. так що не потрібно тут заливати свою хрінь коли не тямите нічого. і проживаю я доречі в центрі а не на сході.

скажу тоді більш конкретно - робітники ферми. і працювали в евакуації також на фермі.

Странный термин вы используете.Не было в СССр "робітників ферми"А были колгоспники. Кроме того на Западной Украине накануне были задержаны тысячи активистов не согласных с советской властью и их массово в в первый день войны эвакуировали на месте расстреляв. Есть фото где немцы выносят и складывают в кучи эти тела.Очевидцы пишут что камеры были забиты под потолок. А ваши родственники так оперативно эвакуировались потому что были из ЧК

Забавно.
Объявился ещё больший "патриот", чем мефала, и рассказал о тысячах ( почему не миллионах? цифры со ссылками можно?) убитых на Зап. Украине и о чекистском происхождении мефалы.

[2]

......
Вибори не можна розцінювати як соціологічне дослідження, адже люди, як правило, голосують за прохідних кандидатів. Згідно принципу "для чого я буду голосувати за того, хто все одно не має шансів виграти"

Хотите сказать, что Порошенко такая бездарь, "що не мав шансiв виграти"?

[2]

Зеленському треба вивчати соціологію, перед тим, як щось підписувати: https://blogs.uainfo.org/2019/10/02/na- ... elimi.html

Так про це насправді і мова - немає конкретики . Хто в ліс , хто по дрова . А точніше - лебідь , рак та щука ... Чотири роки все висіло . Зеленський пропонує щось міняти . Суспільство його намагається кудись штовхати - але само не знає , куди ... 34 % - за замороження конфлікту ...

И, кстати, эта социология совсем не противоречит кардинально формуле Штанмайера.

[2]

Зеленський пропонує щось міняти

А для чого щось міняти? Комесь пече в одному місці?
Потрібно діяти на міжнародній арені, намагатися внести зміни в Статут ООН щоб позбавити Росію права вето, лобіювати миротворчу місію ООН на Донбасі.
А тим часом, Росія і надалі має перебувати під санкціями.

Для чого поспішати, коли всі і так вже навчилися жити за таких умов. Це ж буде програш, врата своїх інтересів, відбілювання Росії. А контрибуцію хто нам заплатить в такому разі, а?

Детский сад младшая группа.
Вы сами-то верите в возможность того, что написали?
Если да, то очень грустно.

[2]

.......
PS: а конфликт на Донбассе, повторюсь, лучше держать замороженным, пока риски его разморозки по стороны РФ приемлемы

Лучше хотя бы заморозить его посильнее. Хотя бы как Приднестровье.
Если уж не совсем ликвидировать.