|
Політичні дискусії архів |
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Добавлено: Вс 24 фев, 2019 19:21
"После разговоров с Берлагой, Скумбриевичем и Полыхаевым я потерял веру в человечество."(С)
-
Андрей_В
-
-
- Сообщения: 16813
- С нами с: 14.10.08
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 475 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 24 фев, 2019 19:25
ol_zy писал(а):Т.е. голосовать доросли, а принимать решения нет? Каков критерий доросления? Какие аргументы про то, что не доросли? Вот по какому референдумe это видно? По тому когда решали, что быть Украине независимой или нет?
За звичай, влада проводить референдуми тоді, коли впевнена в тому результаті, який її, владу, влаштовує. А щоб просто так, бо так хоче народ, таке дуже рідко. ol_zy писал(а):Референдум - это не означает, что народ будет предлагать отменить налоги и это будут выносить на референдум, а это означает, что есть важный момент, законопроект, изменение и вот и надо выносить на референдум это изменение с вопросом принимаем или оставляем как есть. Т.е. президент и депутаты перед принятием закона будут спрашивать у избирателей согласны они или нет, а уж как они объяснят необходимость изменения вот такой ответ и услышат. Ну не захочет народ изменений, значит ничего не изменится, т.е. хуже не станет. И тогда прекратяться (существенно снизятся) всякие поправки под себя или под своих спонсоров.
Влада і так знає, що треба робити, і без референдумів. Можна винести, на референдум, питання про продаж землі. Більшість проголосує проти - кому від цього буде краще? Може і про ринкову ціну на газ, з таким же результатом. Ці питання і є лакмусовим папірцем про те, доросли виборці до референдумів, чи ні.
-
lapay
-
-
- Заблокирован
- Сообщения: 12909
- С нами с: 01.08.15
- Благодарил (а): 1203 раз.
- Поблагодарили: 1453 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 24 фев, 2019 19:45
а это случайно не нарезка ?
-
yama
-
-
- Сообщения: 5365
- С нами с: 12.08.17
- Благодарил (а): 9261 раз.
- Поблагодарили: 1082 раз.
-
-
-
-
2
Добавлено: Вс 24 фев, 2019 19:46
zРадио писал(а):Не интеллектуал  Это факт
И вас не смущает, что он это все публикует и отнюдь не скрывает? Естественно снимая десятки часов видео неизбежны оговорки, но вырывать из контекста несколько минут и на этом строить свои домыслы - это же верх интеллекта...
-
ol_zy
-
-
- Сообщения: 7455
- С нами с: 20.01.15
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 788 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 24 фев, 2019 19:47
lapay писал(а):Влада і так знає, що треба робити, і без референдумів. Можна винести, на референдум, питання про продаж землі. Більшість проголосує проти - кому від цього буде краще? Може і про ринкову ціну на газ, з таким же результатом. Ці питання і є лакмусовим папірцем про те, доросли виборці до референдумів, чи ні.
Упомянутая выше Швейцария выносила на референдум даже те вопросы, которые считались для этого института невозможными - об уменьшении налогообложения и введении БОД (безусловного основого дохода). Результаты отрицательные по обоим вопросам. Это крепкий общественный договор и высокий уровень организации государства. Нам еще очень рано об этом думать. Что касается твоего утверждения о том, что власти сами знают, что нужно делать - разумеется, это так. Секрет Полишинеля - инструменты очевидны и обкатаны на десятках успешных примеров. Проблема в отсутствии гражданского контроля. Часть людей "переделегируют" власть сами (это значит, интересуются качеством государственного управления от выборов до выборов, а в промежутке между ними - нет), часть - сознательно участвует в сговоре с властью (журналисты, псевдо-эксперты, псевдо-активисты, силовики, диванные войска). Пока первых и вторых в обществе много, не имеет значения, какие усилия прилагает остальные, власть (та, которая знает, что делать) будет представлять свой интерес, а не общественный. Фамилии абсолютно непринципиальны. Любого называйте. Бальцерович в Польше и Украине - 2 разных человека. Миклош в Словакии и Украине - 2 разных человека. Саакашвили в Грузии и Украине - 2 разных человека...
-
Радіо
-
-
- Сообщения: 12493
- С нами с: 02.05.18
- Благодарил (а): 3336 раз.
- Поблагодарили: 7219 раз.
-
-
-
-
16
8
1
4
Добавлено: Вс 24 фев, 2019 19:47
а давайте всем форумом дружно проголосуем за Смешко Ігоря Петровича ? вот чисто поржать , а вдруг ? или все верят статистике и голосуют только за проходных Чего все так узколобо БЮТ Порошенко ЗЕ и все???? да люди там 40 с чем то фамилий ! вот где есть разгуляться !!! почему никто не хочет голосовать за остальных 37 ???
-
yama
-
-
- Сообщения: 5365
- С нами с: 12.08.17
- Благодарил (а): 9261 раз.
- Поблагодарили: 1082 раз.
-
-
-
-
2
Добавлено: Вс 24 фев, 2019 19:48
yama писал(а):а это случайно не нарезка ?
нет - это уже конец очередного эпизода, скорее всего не первый час съемок в тот день.
-
ol_zy
-
-
- Сообщения: 7455
- С нами с: 20.01.15
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 788 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 24 фев, 2019 19:51
ol_zy писал(а):И вас не смущает, что он это все публикует и отнюдь не скрывает?
Нисколько! Если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя (с) Ф.Ницше. Зе со своим электоратом на одной волне 
-
Радіо
-
-
- Сообщения: 12493
- С нами с: 02.05.18
- Благодарил (а): 3336 раз.
- Поблагодарили: 7219 раз.
-
-
-
-
16
8
1
4
Добавлено: Вс 24 фев, 2019 19:52
lapay писал(а): ol_zy писал(а):Т.е. голосовать доросли, а принимать решения нет? Каков критерий доросления? Какие аргументы про то, что не доросли? Вот по какому референдумe это видно? По тому когда решали, что быть Украине независимой или нет?
За звичай, влада проводить референдуми тоді, коли впевнена в тому результаті, який її, владу, влаштовує. А щоб просто так, бо так хоче народ, таке дуже рідко. ol_zy писал(а):Референдум - это не означает, что народ будет предлагать отменить налоги и это будут выносить на референдум, а это означает, что есть важный момент, законопроект, изменение и вот и надо выносить на референдум это изменение с вопросом принимаем или оставляем как есть. Т.е. президент и депутаты перед принятием закона будут спрашивать у избирателей согласны они или нет, а уж как они объяснят необходимость изменения вот такой ответ и услышат. Ну не захочет народ изменений, значит ничего не изменится, т.е. хуже не станет. И тогда прекратяться (существенно снизятся) всякие поправки под себя или под своих спонсоров.
Влада і так знає, що треба робити, і без референдумів. Можна винести, на референдум, питання про продаж землі. Більшість проголосує проти - кому від цього буде краще? Може і про ринкову ціну на газ, з таким же результатом. Ці питання і є лакмусовим папірцем про те, доросли виборці до референдумів, чи ні.
и тем не менее никаких референдумов не проводят - или боятся результатов, или им наплевать на мнение избирателей. При этом больше похоже на второе.
-
ol_zy
-
-
- Сообщения: 7455
- С нами с: 20.01.15
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 788 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 24 фев, 2019 19:53
-
yama
-
-
- Сообщения: 5365
- С нами с: 12.08.17
- Благодарил (а): 9261 раз.
- Поблагодарили: 1082 раз.
-
-
-
-
2
|
|
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модератор:
Модератор
|
Топ ответов
Топ пользователей
Лучшие ответы за минувшую неделю
|
|
|