Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 38373838383938403841 ... 7852>
Повідомлення Додано: Сер 28 сер, 2019 08:35

Re: Політичні дискусії

Спробуйте коли-небуть перебалакати так звану "базарну бабу" в будь-якій суперечці ... Якщо у вас вийде це зробити - хоча б останнє слово "за собою" ( і не втікаючи якраз - щоб відповідь уже не долетіла до вух ) - тоді можете сперечатися з москальською 5 колоною у нас . Якщо у вас так не виходить - то це марна трата часу і нервів ...
Якщо людина не розуміє в принципі , що таке національна церква - то з нею про церкву і будь-які питання близькі взагалі немає про що говорити . Якщо людина не розуміє , що таке національно-визвольний рух - а вона не може зрозуміти , бо її нація ніколи такого не робила і навіть не уявляла , що таке буває - в генах немає такого - то немає про що говорити . Це все як розповідати сліпому про колір заходу сонця ...
Puente
 
Повідомлень: 3696
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 28 сер, 2019 09:16

  Puente написав:Спробуйте коли-небуть перебалакати так звану "базарну бабу" в будь-якій суперечці ... Якщо у вас вийде це зробити - хоча б останнє слово "за собою" ( і не втікаючи якраз - щоб відповідь уже не долетіла до вух ) - тоді можете сперечатися з москальською 5 колоною у нас . Якщо у вас так не виходить - то це марна трата часу і нервів ...
Якщо людина не розуміє в принципі , що таке національна церква - то з нею про церкву і будь-які питання близькі взагалі немає про що говорити . Якщо людина не розуміє , що таке національно-визвольний рух - а вона не може зрозуміти , бо її нація ніколи такого не робила і навіть не уявляла , що таке буває - в генах немає такого - то немає про що говорити . Це все як розповідати сліпому про колір заходу сонця ...

прошу прояснити, що нового дає томас прихожанам УГКЦ або УАПЦ ?
перефразовуючи ПОПа: - Де тобі ще реформ не вистачає.?
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 34458
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1579 раз.
Подякували: 2760 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Сер 28 сер, 2019 09:27

  Puente написав:.
Якщо людина не розуміє в принципі , що таке національна церква - то з нею про церкву і будь-які питання близькі взагалі немає про що говорити . Якщо людина не розуміє , що таке національно-визвольний рух


Извините, а какая церковь в стране национальная?
УПЦ КП что с 1992 года?
Или ПЦУ что имеет недо-томос?
А может вовсе Украинская грекокатолическая церковь что доминирует на западе страны?
Или УПЦ МП как имеящая большинство прихожан?
Или вообще национальной считать римско-католическую как поляки например?

Вы почему решили что именно ПЦУ является национальной?
Потому что Петя так по телевизору вещал?

PS это я ещё молчу про протестантов, мусульман, атеистов, буддистов и прочих-прочих кому плевать на христианскую церковь вообще, но кто при этом может быть не менее истым патриотом Украины.
Shram
 
Повідомлень: 3249
З нами з: 26.03.16
Подякував: 174 раз.
Подякували: 980 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 28 сер, 2019 11:24

  AlexxK написав:ЛАД
Мда...

Всемирную историю Вы знаете плохо, историю Украины (не по советским учебникам) - тоже, в истории религий не разбираетесь вовсе...

Да и с чувством юмора у Вас не очень.

Вообщем, удачи.

"Мда..."
Вы на форуме очень недавно, но "прогрессивные" методы спора освоили уверенно. :)
Вместо конкретных аргументов и возражений, обвинения в адрес оппонента в незнании или ещё в чём.
Смешать оппонента с ... чем-то и победа обеспечена. :)
Спорить со знатоком всемирной истории, кот. утверждает, что Реформация
не борьба протестантов с католиками, а национально-освободительная борьба народных масс, в том числе и за осознание своей нации как отличной от нации метрополии, в данном случае испанцев. И на этом основании претензия на государственную самостоятельность.

, мне, действительно, не с руки. :) Аргументы о немецкой или английской Реформации, где не было никаких испанцев, просто игнорируются.

Получение томоса произошло для решения религиозных проблем, а не общественных.

Какие "религиозные проблемы" решает томос, Вы так и не соизволили указать.

При чём тут "чувство юмора" вообще не понял - мы вроде не на "Лиге смеха".

Дерзайте, далеко пойдёте, "историк" Вы наш.
"Вообщем, удачи." (Это тоже "был тест на внимательность"?)
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28604
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5283 раз.
Подякували: 4859 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Сер 28 сер, 2019 11:31

  Puente написав:Спробуйте коли-небуть перебалакати так звану "базарну бабу" в будь-якій суперечці ... Якщо у вас вийде це зробити - хоча б останнє слово "за собою" ( і не втікаючи якраз - щоб відповідь уже не долетіла до вух ) - тоді можете сперечатися з москальською 5 колоною у нас . Якщо у вас так не виходить - то це марна трата часу і нервів ...
Якщо людина не розуміє в принципі , що таке національна церква - то з нею про церкву і будь-які питання близькі взагалі немає про що говорити . Якщо людина не розуміє , що таке національно-визвольний рух - а вона не може зрозуміти , бо її нація ніколи такого не робила і навіть не уявляла , що таке буває - в генах немає такого - то немає про що говорити . Це все як розповідати сліпому про колір заходу сонця ...

Ещё раз вопрос - мы идём в Европу или в Саудовскую Аравию?
Если в Европу, то не будете ли любезны подсказать, какая церковь там является "национальной"?
Если в Сауд. Аравию, то вопросов нет. :)

С первым абзацем согласен, только надо поменять "москальськую 5 колону" на избыточно "национально озабоченных".
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28604
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5283 раз.
Подякували: 4859 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Сер 28 сер, 2019 11:48

https://censor.net.ua/resonance/3144950 ... yat_cherez
Интервью Коломы - лонгрид
- Для спасения Украины необходима всеобщая национализация крупных государствообразующих предприятий плюс национализация разработки недр земли, то есть в нескольких отраслях нам нужен государственный капитализм. Источник: https://censor.net.ua/r3144950

И многое другое, забавное и не очень.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19761
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2606 раз.
Подякували: 3155 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 28 сер, 2019 11:55

ЛАД
У Вас якісь дивні ілюзії ... Це мені нагадіє СРСР-овські історії про перехід від феодалізму прямо соціалізм не проходячи стадію капіталізму ( пам"ятаєте , звичайно ) ... До речі - згадувана СА - законсервувалася в середньовіччі , як і всі останні арабські країни . Навіть не розумію , як той же Іран ( хоч він трошки з іншої області ) якісь технології розвиває ...
Будь-які намагання перестрибнути через щось приведуть через деякий час до відкату .
Ну і Європа в цілому насправді накопичує проблеми неперервно . І якраз оці всі чисто європейські цінності в якийсь момент можуть ( і напевно навіть ) "рванути" зсередини ... Оця ваша дискусія про релігію і її роль занадто теоретична . У нас є приклад живий і яскравий - УГКЦ . Почитайте історію впровадження унії , боротьби з нею , а потім плавненько перейдіть на початок 20 століття - і подивіться про її роль в Галичині ... І раптом виявляться абсолютно протилежні речі - через якихось кілька сотень років ...
Puente
 
Повідомлень: 3696
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 28 сер, 2019 12:03

Советую

Чем отличаются "прошлые патриоты" на Куршавелях и Мальдивах, а от "нынешних патриотов" на Сен-Тропе?

Яхты по 200-300к евро В СУТКИ, блекждек, *люхи, шапсусик по 1к евро = есть и там, и там :)

Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16230
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4481 раз.
 
Профіль
3
2
3
Повідомлення Додано: Сер 28 сер, 2019 12:34

Re: Політичні дискусії

  Shram написав:Извините, а какая церковь в стране национальная?
1.УПЦ КП что с 1992 года?
2.Или ПЦУ что имеет недо-томос?
3.А может вовсе Украинская грекокатолическая церковь что доминирует на западе страны?
4.Или УПЦ МП как имеящая большинство прихожан?
5.Или вообще национальной считать римско-католическую как поляки например?

6.Вы почему решили что именно ПЦУ является национальной?
Потому что Петя так по телевизору вещал?

PS это я ещё молчу про протестантов, мусульман, атеистов, буддистов и прочих-прочих кому плевать на христианскую церковь вообще, но кто при этом может быть не менее истым патриотом Украины.

По традиции, с конца.
Вручение томоса никак не повлияло на отношение государства ко всем перечисленным Вами конфессиям. Верующие как отправляли свои службы, так и продолжают отправлять.
6.Нет, не поэтому. И доказательство этому весьма простое – Пети уже нет, а ПЦУ есть.
5.В Польше католики составляют подавляющее большинство верующих, а в Украине – подавляющее меньшинство. Поэтому тоже нет.
4.УПЦ МП признана иностранным агентом с центром управления извне, так что тоже нет.
3.УГКЦ входит в юрисдикцию Римского Папы, а не Вселенского патриарха, а Украина исторически считается православной страной. Пожалуй, тоже нет.
2.Томос не может быть недо- или пере-. Это всего-навсего документ, посредством которого Вселенский Патриарх разрешает местному митрополиту назначать священников в приходы по собственному усмотрению. Там же перечень этих приходов. Это если совсем по простому. Наличие такого документа легитимизирует ПЦУ в общем ряду Православных церквей всего мира, хотя процесс признания может быть долгим.
1.УПЦ КП самораспустилась перед объединительным поместным собором и на момент вручения томоса не существовала. Сейчас Филарет как бы возобновляет ее, но в любом случае эта церковь изначально никем не признана.
AlexxK
 
Повідомлень: 289
З нами з: 23.07.19
Подякував: 10 раз.
Подякували: 79 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 28 сер, 2019 13:08

  AlexxK написав:
  Shram написав:Извините, а какая церковь в стране национальная?
1.УПЦ КП что с 1992 года?
2.Или ПЦУ что имеет недо-томос?
3.А может вовсе Украинская грекокатолическая церковь что доминирует на западе страны?
4.Или УПЦ МП как имеящая большинство прихожан?
5.Или вообще национальной считать римско-католическую как поляки например?

6.Вы почему решили что именно ПЦУ является национальной?
Потому что Петя так по телевизору вещал?

PS это я ещё молчу про протестантов, мусульман, атеистов, буддистов и прочих-прочих кому плевать на христианскую церковь вообще, но кто при этом может быть не менее истым патриотом Украины.

По традиции, с конца.
Вручение томоса никак не повлияло на отношение государства ко всем перечисленным Вами конфессиям. Верующие как отправляли свои службы, так и продолжают отправлять.
6.Нет, не поэтому. И доказательство этому весьма простое – Пети уже нет, а ПЦУ есть.
5.В Польше католики составляют подавляющее большинство верующих, а в Украине – подавляющее меньшинство. Поэтому тоже нет.
4.УПЦ МП признана иностранным агентом с центром управления извне, так что тоже нет.
3.УГКЦ входит в юрисдикцию Римского Папы, а не Вселенского патриарха, а Украина исторически считается православной страной. Пожалуй, тоже нет.
2.Томос не может быть недо- или пере-. Это всего-навсего документ, посредством которого Вселенский Патриарх разрешает местному митрополиту назначать священников в приходы по собственному усмотрению. Там же перечень этих приходов. Это если совсем по простому. Наличие такого документа легитимизирует ПЦУ в общем ряду Православных церквей всего мира, хотя процесс признания может быть долгим.
1.УПЦ КП самораспустилась перед объединительным поместным собором и на момент вручения томоса не существовала. Сейчас Филарет как бы возобновляет ее, но в любом случае эта церковь изначально никем не признана.

Это все интересно, но возникает один вопрос. Киевская митрополия перешла под начало Москвы от Константинополя в 1686-ом году (как тут пишут, путем насилия и обмана). На тот момент в состав России входила только Левобережная Украина (примерно по широте Черкасс) и небольшой участок территории на правом берегу - Киев.
Что мешало митрополиту переехать, например, в Винницу, и остаться под управлением Константинополя? В 1721-ом Петр первый ликвидировал Патриархию, передав церковь управлению Сенатом - вроде, отличный повод сбросить московское иго. Более того, до 1793-го Наднепрянская Украина оставалась в составе Речи Посполитой. А митрополия в Русской ПЦ, несмотря на отсутствие Патриарха на Москве и, наверняка, конфликты со светскими властями.
Волгарь
 
Повідомлень: 7737
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 38373838383938403841 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама