Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 46814682468346844685 ... 7544>
Повідомлення Додано: Нед 24 лис, 2019 12:33

  ЛАД написав:
  lapay написав:.....
Це, по твоєму, треба пробачити репресії і голод, і дякувати за асфальтову дорогу, яка і так би була, тільки без мільйоних жертв?

1. Пробачити кому?
2. Даже если есть кому пробачати, то из этого не следует, что надо вычёркивать эти 70 лет из нашей истории.
3. Была бы дорога или нет, ещё не известно.
За прошедшие 30 лет построили дорог не так чтобы много.
А если говорить о теплотрассах и водопроводах, то основная часть построена ещё при "совке", сейчас они всё чаще рвутся, а активной замены на новые как-то не наблюдается.

Є десятки прикладів, коли без комуністів побудували набагато більше, ніж з комуністами. Зараз ми менше виробляємо, ніж в радянські часи, бетону чи асфальту, Польща більше. Чому? Бо радянські виробництва не витримують конкуренцію, а грошей на модернізацію немає, чи вона взагалі не доцільна. В Прибалтиці те саме.
Власне, в конкурентноспроможності суть питання - в основному тільки новозбудовані сучасні підприємства і можуть заробляти, або добре модифіковані радянські сировинні виробництва. А щоб більше було нових, потрібні інвестиції, тобто європейські реформи.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 24 лис, 2019 12:39

  lapay написав:
  ЛАД написав:
  lapay написав:.....
Це, по твоєму, треба пробачити репресії і голод, і дякувати за асфальтову дорогу, яка і так би була, тільки без мільйоних жертв?

1. Пробачити кому?
2. Даже если есть кому пробачати, то из этого не следует, что надо вычёркивать эти 70 лет из нашей истории.
3. Была бы дорога или нет, ещё не известно.
За прошедшие 30 лет построили дорог не так чтобы много.
А если говорить о теплотрассах и водопроводах, то основная часть построена ещё при "совке", сейчас они всё чаще рвутся, а активной замены на новые как-то не наблюдается.

Є десятки прикладів, коли без комуністів побудували набагато більше, ніж з комуністами. Зараз ми менше виробляємо, ніж в радянські часи, бетону чи асфальту, Польща більше. Чому? Бо радянські виробництва не витримують конкуренцію, а грошей на модернізацію немає, чи вона взагалі не доцільна. В Прибалтиці те саме.
Власне, в конкурентноспроможності суть питання - в основному тільки новозбудовані сучасні підприємства і можуть заробляти, або добре модифіковані радянські сировинні виробництва. А щоб більше було нових, потрібні інвестиції, тобто європейські реформи.

проблема в тому, що економіка була інтегрована в економіку СРСР,
а щоб інтегруватися у світову, то тре сотні хуліярдів інвестицій і десятки років; навіть не те що Польща, а і бувша східна Німеччина не пройшла і половини шляху, хоча почали набагато раніше чим Україна і мають ці сотні хуліарди інвестицій.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40217
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 24 лис, 2019 12:51

Re: Політичні дискусії

  flyman написав:проблема в тому, що економіка була інтегрована в економіку СРСР,
а щоб інтегруватися у світову, то тре сотні хуліярдів інвестицій і десятки років; навіть не те що Польща, а і бувша східна Німеччина не пройшла і половини шляху, хоча почали набагато раніше чим Україна і мають ці сотні хуліарди інвестицій.

Ні, основна проблема, що сировинні виробництва були побудовані на дармових цінах енергоносіїв сімдесятих-вісімдесятих. Товарне виробництво було настільки неконкурентноспроможне, що відразу завалилось, а сировинні поступово, тільки там, де є доступ до дешевих енергоресурсів (РФ,РБ) вони ще якось функціонують, а в нас тільки модифікована металургія і дотаційне вугілля.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 24 лис, 2019 12:52

Re: Політичні дискусії

Чисто технічно, якщо пройти цикл розвитку по спіралі,
То словянський світ обертався від впливу Київської Русі (сучасна Україна), потім ВЛК (сучасна Білорісія), далі - Речі Посполита (сучасна Польща), потім Великоросія/Росія.
І, виходить, що знову основний центр східного слов"янства вертається до України.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40217
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 24 лис, 2019 13:30

  Starikan написав:Тем более, что ракеты делались в основном в РСФСР.


Ага, поэтому именно Днепропетровск для США был целью #1 в списке объектов на уничтожение в случае войны с Союзом - наверно, потому что ракеты делались в РСФСР :mrgreen:
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Нед 24 лис, 2019 13:54

  zРадио написав:
  flyman написав:
  freeze написав:
Какая колония, если украинцы и выходцы с Украины после Сталина фактически руководили СССР и советской армией ? Наряду с русскими и евреями. Остальных в руководстве было очень мало.

читай вище
найвагоміша, але все ж колонія


Ахаха, а метрополия - кто, если украинцы сидели в Кремле и на Старой Площади? :mrgreen:

Я понимаю, что ты начитался энциклопедий об Украине издательств США и ФРГ, но не кажется ли тебе, что это примерно та же "достоверность", как если бы биограф человека был знаком с ним лишь по переписке???

Думая як хоч, але твій коханий СРСР розпався так як був побудований на не ефективній системі економічного і політичного примусу. І нема чого його возвеличати. Колос на глиняних ногах, який гепнувся.
А далі пішла конкуренція за його залишки.
Росія намагається втримати лідерство, але її час пройшов, вона на закаті.
А Україна, навпаки, сходить як лідер панславізму.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40217
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 24 лис, 2019 14:06

  Starikan написав:4) Люмпен сам по себе не опасен. Опасность в том, что он играет роль орудия обиженных олигархов, о чем я и написал.

Это какие же обиженные олигархи?
M-A-X
 
Повідомлень: 2019
З нами з: 08.10.15
Подякував: 822 раз.
Подякували: 168 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 24 лис, 2019 14:12

Re: Політичні дискусії

  flyman написав:Росія намагається втримати лідерство, але її час пройшов, вона на закаті.

Довжелезний список закритих крупних радянських технологічних підприємств в РФ
https://topwar.ru/30555-spisok-unichtoz ... yatiy.html
Коментарі теж цікаво почитати, один з них:
Evgeniy667b 20 октября 2018
По данным статистики, начиная с 2000 года в России прекратили существование более 70 тысяч!!! предприятий. Всем этим деятелям, Ельцину, Путину, Медведеву-в АДУ гореть и тоже их потомству до 7 колена.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 24 лис, 2019 14:55

  Козак-характерник написав:
  ЛАД написав:Можно так, но денег жалко.

Тодi це не елiта, а в найкращому випадку - бариги. :|

Те, кто при власти, - это не элита.

Кто-то даже сказал: Перестаньте называть элитами то, что в приличном обществе принято называть дерьмом.

Эти элиты (в т.ч. олигархи) не беспокоятся развитием страны.
M-A-X
 
Повідомлень: 2019
З нами з: 08.10.15
Подякував: 822 раз.
Подякували: 168 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 24 лис, 2019 14:57

Re: Політичні дискусії

  flyman написав:А так ми собі ведем диспут про роль СРСР для України, а тут тре опиратися більше не на Вятровича/Фаріон а на Бузину.
https://www.youtube.com/watch?v=FuXxYhgEfP4
Востаннє редагувалось Перес де Куэльяр в Нед 24 лис, 2019 14:59, всього редагувалось 1 раз.
Перес де Куэльяр
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 2542
З нами з: 06.01.17
Подякував: 1033 раз.
Подякували: 1033 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 46814682468346844685 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама