Політичні дискусії

а Ватутин свою честь не запятнал за всю свою жизнь - и увековечен в названиях улиц и памятниках вполне заслуженно.
чего вам никогда не дождаться

По простому - цитатка :
У взаємодії з 2-м Українським фронтом на чолі з Конєвим війська 1-го Українського фронту в січні — лютому 1944 року в ході Корсунь-Шевченковської операції оточили чимале угрупування Вермахту та ліквідовували його.

Ця операція увійшла в історію як приклад знищення противника ціною колосальних жертв серед своїх солдатів і техніки. За повної переваги над противником у повітрі (у німців не було авіації), переважання в танках учетверо (понад 800 радянських проти близько 200 німецьких), колосальної переваги в артилерії і живій силі (вчетверо) втрати німців становили 30 тисяч (у тому числі 19 тис. загиблих) і вся техніка — тоді як радянські війська втратили більш ніж 600 танків, 80 тисяч чоловік (в тому числі 24 тис. загиблих). Більше того, великій групі німців (у тому числі 11 тис. поранених) на чолі із командувачем, генералом Штеммерманном (загинув у ході прориву в ніч з 17 на 18 лютого), вдалося вирвалися з оточення і взяти участь у боях проти радянських військ. Невдачі з ліквідацією оточеного угрупування були приписані недбалості нижчих чинів Радянської Армії.

Ну і ще можна про Букринський плацдарм почитати ...

Выскажусь по WADA - я за то, чтобы РФ несла как можно больший ущерб за свою агрессию (надеюсь, здесь нет таких, кто бы считал антидопинговые разборки спортивным, а не политическим, вопросом).

Це на 90% спортивні "розбірки", а не політичні.
Звичайно кремлівські жуліки і деякі форумчани все списують на політику.... а що ж вони інше можуть придумати?
Коротко історія така:
В Сочі в 2014 дуже потрібні були медалі. Підозрюю що був наказ самого Пу. В 2014 жрали допінг ложками і фальсифікували все по-чорному. Відповідно медалей взяли небачено багато.
Дальше це все побачила ВАДА. Були розборки і всі ми знаємо чим вони закінчились. Але нюансів, такі як zРадио, не знають.
Ось один з нюансів - вимога передати ВАДА базу даних московської лабораторії. Ця лабораторія була опечатана(в 2017-2018) ФСБ і НІХТО туди доступу не мав. Навіть РУСАДА(підрозділ ВАДА) не мала доступу.
Потім цю базу передали. База реально велика - говорять що її тільки качали 5 днів. Напевно збережені усі логи.
Після аналізу база ВАДА(пів року вона її аналізувала) була шокована. Навіть коли лабораторія була опечатана ФСБ і проводилось розслідування - в базу вносились "неправомірні" зміни. Тобто база фальсифікувалась в 2017-2018.
Ну і зрозуміло, що шухер від цього піднявся великий, бо це небачене нахабство.

Ага, и резко так в день Нормандской встречи выносится решение, которое могло было быть вынесенным в любой из 300 дней ДО.

Давайте лучше спорить о том, где есть предмет спора - эффективная санкция, или неэффективная (отчасти с budivelnik можно согласиться насчет "зрелищ"). Чем спорить о том, спортивный это вопрос, или политический - здесь ответ очевиден. До агрессии против нас и вторжения в Сирию в антидопинговые скандалы такого масштаба РФ не попадала.

PS: я не говорю, что допингом никого не кормили - конечно, кормили. Но все кормят. Это война фармацевтов. Если спортсмен принимает какую-то химию, значит это допинг! Иначе бы не принимал! Разница лишь в том, признают ли это допингом задним числом и накажут, или признают в реальном времени и запретят использовать в будущем.

Выскажусь по WADA - я за то, чтобы РФ несла как можно больший ущерб за свою агрессию (надеюсь, здесь нет таких, кто бы считал антидопинговые разборки спортивным, а не политическим, вопросом).

Це на 90% спортивні "розбірки", а не політичні.
Звичайно кремлівські жуліки і деякі форумчани все списують на політику.... а що ж вони інше можуть придумати?
Коротко історія така:
В Сочі в 2014 дуже потрібні були медалі. Підозрюю що був наказ самого Пу. В 2014 жрали допінг ложками і фальсифікували все по-чорному. Відповідно медалей взяли небачено багато.
Дальше це все побачила ВАДА. Були розборки і всі ми знаємо чим вони закінчились. Але нюансів, такі як zРадио, не знають.
Ось один з нюансів - вимога передати ВАДА базу даних московської лабораторії. Ця лабораторія була опечатана(в 2017-2018) ФСБ і НІХТО туди доступу не мав. Навіть РУСАДА(підрозділ ВАДА) не мала доступу.
Потім цю базу передали. База реально велика - говорять що її тільки качали 5 днів. Напевно збережені усі логи.
Після аналізу база ВАДА(пів року вона її аналізувала) була шокована. Навіть коли лабораторія була опечатана ФСБ і проводилось розслідування - в базу вносились "неправомірні" зміни. Тобто база фальсифікувалась в 2017-2018.
Ну і зрозуміло, що шухер від цього піднявся великий, бо це небачене нахабство.

Ага, и резко так в день Нормандской встречи выносится решение, которое могло было быть вынесенным в любой из 300 дней ДО.

Давайте лучше спорить о том, где есть предмет спора - эффективная санкция, или неэффективная (отчасти с budivelnik можно согласиться). Чем спорить о том, спортивный это вопрос, или политический - здесь ответ очевиден. До агрессии против нас и вторжения в Сирию в антидопинговые скандалы такого масштаба РФ не попадала.

PS: я не говорю, что допингом никого не кормили - конечно, кормили. Но все кормят. Это война фармацевтов. Если спортсмен принимает какую-то химию, значит это допинг! Иначе бы не принимал! Разница лишь в том, признают ли это допингом задним числом и накажут, или признают в реальном времени и запретят использовать в будущем.

Вату ображають. Зрадіо тут як тут:-) не дадим!!!! Всі їдять!:-)))

Чомусь не відмітився шапо.
Ау, ти де?


Всім процвітання!

Вату ображають. Зрадіо тут як тут:-) не дадим!!!!

Разоблачили порохоботскую пропаганду - Первый тут как тут. Не дадим фейкам умереть!!!

PS: троллище, ты читать умеешь?
Додано: Вів 10 гру, 2019 01:49

я за то, чтобы РФ несла как можно больший ущерб за свою агрессию

а Ватутин свою честь не запятнал за всю свою жизнь - и увековечен в названиях улиц и памятниках вполне заслуженно.
чего вам никогда не дождаться

По простому - цитатка :
У взаємодії з 2-м Українським фронтом на чолі з Конєвим війська 1-го Українського фронту в січні — лютому 1944 року в ході Корсунь-Шевченковської операції оточили чимале угрупування Вермахту та ліквідовували його.

Ця операція увійшла в історію як приклад знищення противника ціною колосальних жертв серед своїх солдатів і техніки. За повної переваги над противником у повітрі (у німців не було авіації), переважання в танках учетверо (понад 800 радянських проти близько 200 німецьких), колосальної переваги в артилерії і живій силі (вчетверо) втрати німців становили 30 тисяч (у тому числі 19 тис. загиблих) і вся техніка — тоді як радянські війська втратили більш ніж 600 танків, 80 тисяч чоловік (в тому числі 24 тис. загиблих). Більше того, великій групі німців (у тому числі 11 тис. поранених) на чолі із командувачем, генералом Штеммерманном (загинув у ході прориву в ніч з 17 на 18 лютого), вдалося вирвалися з оточення і взяти участь у боях проти радянських військ. Невдачі з ліквідацією оточеного угрупування були приписані недбалості нижчих чинів Радянської Армії.

надо было вас позвать - вы то точно лучше знаете, как укрепрайоны взламывать.
Удалось прорвать и выйти из окружения - иначе потери были бы сопоставимыми.
При прочих равных условиях (смотрите, например историю первой мировой войны или текущую ситуацию на Донбассе) нападающие теряют больше
Ватутин точно свою честь этим наступлением не замарал - враг был разбит, оргомная территория вернулась под контроль.
Украину отвоевывали быстро, ценой немыслимых человеческих жертв - преимущественно, русских. Честь им и хвала.
а вы шукайтэ дали свои пэрэмогы

https://www.youtube.com/watch?v=W_pSEAr ... e=emb_logo
Здесь кто-то вещал о операции "преемник"

Всі рішенн про будь-що насправді є політико-економічні ... Хоч про великий спорт , хоч МВФ ... І час озвучення рішень - вибирається в потрібний момент . Від цього суть звинувачень не міняється . Завжди є певні подвійні стандарти - але як тільки щось вилазит на люди - різниця в діях влади . Або заглушають - або підтримують . "Правильна" влада змушена підтримувати всі реально правдиві події та відповідні заходи ...

..попередньому пості проспекту Леніна.
А Ви кажете сумно.

Чувак,
Ватутин - это не Ульянов/Ленин
Ватутин освобождал Украину, в частности Киев и вполне заслужил место на карте Киева.
А тот чел, на которого переименовали, к Киеву не имеет отношения, от слова совсем

Украину отвоевывали быстро, ценой немыслимых человеческих жертв - преимущественно, русских. Честь им и хвала.
а вы шукайтэ дали свои пэрэмогы

Ну-ну ...
Тоді ще одна цитатка :
лише на Першому Українському фронті на Букринському плацдармі та в боях за Київ загинуло десь 647 тисяч бійців, в тому числі українських.[15][16] І це всього за якихось півтора місяця. (22 вересня 1943 року почалось форсування Дніпра, а 6 листопада Київ став радянським). Як відомо, основний удар по ворогу у битві за Київ 1943 року було вирішено завдати силами 1-го Українського фронту з Букринського плацдарму, де дуже високий і крутий правий берег Дніпра, який до того ж був добре укріплений німцями: кожні кілька метрів кулемет, гранатомет, гармата. Саме на ці неприступні укріплення злочинно, бо без підготовки, без переправних засобів прямо з маршу кидали червоні командири так званих «чорнопіджачників»: неозброєних, необмундированих та ненавчених військовій справі українських сільських хлопців та дядьків, мобілізованих на щойно взятому Лівобережжі...

І за це "честь і хвала" ? "ценой немыслимых человеческих жертв" - за це теж честь і хвала ? З Вами все зрозуміло - Ви стандартний "хомо совєтікус" найгіршого гатунку ...

.. Ви стандартний "хомо совєтікус" найгіршого гатунку ...

лечитесь