Політичні дискусії архів

Капец. Вы нам из Китая пишете? Или у нас компартия рулит? А может нужно в Украине касты, как в Индии ввести, и сходу процентов 90 пересичных записать в неприкасаемые. Не ну а чё, мировой опыт!

Причина экономического успеха Китая - компартия, а Индии - кастовое деление общества? Не позорились бы такое писать на финансовом форуме!

Что нибудь в Украине при независимости производили или знакомы с предметом из книжек, обзоров и статистики?

Пустая беллетристика в отсутствие аргументов

п.с. Статистикой вы владеете хорошо, так не поленитесь и гляньте: когда производство и ВВП показывало в Украине максимальный рост-при стабильном курсе или в периоды девальвации? Или то было просто совпадение?

Если вы не способны разобраться в цепочках создания стоимости и причинно-следственных связях, я тут бессилен. Рост поголовья КРС статистически отражается тоже не тогда, когда создается Это не rocket science, это очевидные вещи. Следовательно, вам стоит поискать причины и удач, и неудач там, где для них создаются предпосылки!

Или опять фыркнете, мол переход на личности

Вообще-то я не фыркал, а преспокойно объснил, почему для дискуссии о макроэкономике это лишено смысла. Но если уж вы напрашиваетесь, я готов вам ответить, когда гривна прекратит девальвировать, перейдя на личности - когда вы переведете все свои сбережения в гривну и одолжите их на 20 лет под 3% годовых. Что, не желаете? Как я удивлен

А у иностранного производителя что - нет своего собственного внутреннего рынка? Мы с Луны импортируем? Все то, что вы описали по отношению к украинскому производителю, актуально и для заграничного.

У иностранного производителя нет 3-х кратной девальвации и локализация в разы выше.


PS: 80-90%, о которых вы пишете - это не внутреннее производство, а локализация импорта. Вроде перекраски тепловозов GE по бренд-буку Укрзалізниці, плюс дооборудование их снегоочистителями жд путей[/quote]

РS: производитель холодильных витрин -импорт от
компрессора до металла на корпус. Отечественный производитель уже не производит нужный металл.
Из отечественного только работа( изготовление корпуса и сборка) и гофрокартон на упаковку.
Пожалуй единственная отечественная продукция с высокой долей локализации -это листы гипсокартона и гранулы полиэстера из утилизированных ПЭТ- бутылок.
Ну ещё пластмассовые ящики для овощей, но полистирол для их изготовления тоже импортный
PS2: Но я вообще то же за умеренно-плановую девальвацию,но НЕ кратную.

Расходы от девала увеличиваются в основном на отчетах в гривне. В реальности учет ведется в долларах, а на цену комплектующих в долларах девал не влияет

Да, считают расходы в долларе, а выручка и прибыль в Украине в случае девала пропорционально вырастут в долларе? Точно? Или может в гривне чуть вырастут а в долларе просядут?
Ещё один кейс: коллега в начале 1998 накупил импортного сырья на почти все свободные средства и ещё взял кредит в банке под залог квартиры. Дела до этого шли хорошо. В результате девала он продавал готовую продукцию во втором полугодии 98 и весь 99 ниже себестоимости.
Хорошо хоть нач. отделения был его школьный товарищ, а то остался бы без жилья, так и то по кредиту рассчитался только через 3 года. А вы говорите адреналин.

Расходы от девала увеличиваются в основном на отчетах в гривне. В реальности учет ведется в долларах, а на цену комплектующих в долларах девал не влияет

Да, считают расходы в долларе, а выручка и прибыль в Украине в случае девала пропорционально вырастут в долларе? Точно? Или может в гривне чуть вырастут а в долларе просядут?
Ещё один кейс: коллега в начале 1998 накупил импортного сырья на почти все свободные средства и ещё взял кредит в банке под залог квартиры. Дела до этого шли хорошо. В результате девала он продавал готовую продукцию во втором полугодии 98 и весь 99 ниже себестоимости.
Хорошо хоть нач. отделения был его школьный товарищ, а то остался бы без жилья, так и то по кредиту рассчитался только через 3 года. А вы говорите адреналин.

Девал добрий для експорто орієнтованих економік, типа РФ, і то не завжди, можна взяти за приклад Венесулу, о там девал так девал. Економіка мала б рости як на дрожжах.

Ще написали би, що крім девала ще й інфляція двозначна добра для економіки.
От берем від 1996 інфляцію та девальвацію і бачим чудо.

А щодо Індії, там прожити можна на 1000 рупій в місяць і відповідно з.п.
І чуда економічного там не видно, крім 1.3+млрд населення.

Но если уж вы напрашиваетесь, я готов вам ответить, когда гривна прекратит девальвировать, перейдя на личности - когда вы переведете все свои сбережения в гривну и одолжите их на 20 лет под 3% годовых. Что, не желаете? Как я удивлен

Вы уверены, что Ваш оппонент хотя бы в первой десятке списка Форбс?

когда производство и ВВП показывало в Украине максимальный рост-при стабильном курсе или в периоды девальвации?

Летом, когда количество мёда в улье растёт (его носят рабочие пчёлы), в улье немало трутней. А зимой, когда количество мёда не растет, а падает, трутней нет. Но из этого не следует, что если оставить трутней в улье на зиму, то количество мёда будет зимой расти. Наоборот - трутни быстро сожрут весь мёд и весь улей погибнет от голода.

Но я вообще то же с умеренно-плановую девальвацию,но НЕ кратную.

Дык и я же ) Но кратная - это следствие длительного отсутствия умеренно-плановой. Так что чем дальше она откладывается, тем тяжелее последствия

Вы уверены, что Ваш оппонент хотя бы в первой десятке списка Форбс?

Оппонент хотел свести дискуссию до личных мотивов - оппонент получил, что хотел А по сути, конечно же, дело не в его деньгах, не в моих, и не в ваших... Дело в рынке - когда риски владения гривной опустятся до долларовых, тогда и можно будет порадоваться паритету. Пока же эти эмоциональные выступления о пользе молока и вреде табака вызывают лишь усмешку

С другой стороны уровень выдвигаемых гипотез - скажем так, очень доморощенный. Особенно в вопросах, которые достаточно очевидны.

Все страны-экспортеры пытаются держать курс заниженным - и Япония, и Китай и проч. Это основа конкурентоспособности национальных производителей.
и стимул для инвесторов - оборудование так и так стоит в долларах, и они смотрят во что обойдутся инвестиции внутри страны. и чем ниже курс, тем меньше затрат на зп, ничего личного - только бизнес.

Плиз, разъясните нам, доморощенным, когда же ожидать прорыва Украины к уровню всяких Японий, Китаев и прочих ФРГ при сохранении текущего положения дел? Ведь всё же типа правильно сейчас делается,верно мы вас поняли?
Так же хотелось бы узнать насколько зарплаты в указанных вами странах-экспортёрах, ниже таковых в Украине (ну что б держать низкую себестоимость)? На десятки процентов или в разы?
И напоследок, уточните, насколько занижен курс Евро и Иены и относительно чего,
Гривны, деревянного и киргизского Сома наверное?

Есть такое понятие - оптимизация. И если вы умеете чтото оптимизировать

Дивно, а я все життя чув від дуже заможних людей, що потрібно більше заробляти, а не більше економити, багаті помиляються?

Меньше зарабатывать + больше оптимизировать налоги = больше зарабатывать.