|
Політичні дискусії архів |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Додано: Пон 11 січ, 2021 12:04
-
Schmit
-
-
- Повідомлень: 5117
- З нами з: 08.09.09
- Подякував: 82 раз.
- Подякували: 277 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 11 січ, 2021 12:37
Schmit написав:
Отлично автор показывает и указывает ключевую роль элит, а не движения снизу.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25066
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 11 січ, 2021 12:51
andrijk777 написав:Прекрасна у них система. Така система дозволяє оспорювати результати тільки в деяких штатах, а не в усій країні відразу.
Взагалі немає ніякого зв'язку між інститутом виборників і оскарження результатів на окремих дільницях чи штатах. Перерахунок голосів практикують у всьому світі, де є демократія. andrijk777 написав:Проблема тільки в Трампі, який вирішив(або йому порадили) зробити революцію. Причому на відміну від українських Майданів, білоруських протестів і т.д. я не побачив там багатосоттисячних демонстрацій, а побачив пару тисяч "революціонерів".
Виборники можуть проголосувати не так, як їм доручили, і їм за це нічого не буде. Такі випадки вже були. Це не демократично, як і різна вага голосів виборців, в різних штатах. Трамп, звісно, чудак на літеру м, але більш жорстку систему ідентифікації виорців їм зробити треба.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 11 січ, 2021 14:21
Амвросий написав: andrijk777 написав:який вирішив(або йому порадили)
Вы уже знаете что он решил и что ему посоветовали? Кто вам об этом рассказал, если не секрет?
А ХТО? Це Пушкін рішив взяти Капітолій? Там прихильники Пушкіна зібралися чи Трампа?
-
andrijk777
-
-
- Повідомлень: 6600
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 190 раз.
- Подякували: 286 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 11 січ, 2021 14:24
Tegularius написав: andrijk777 написав:Проблема тільки в Трампі, який вирішив(або йому порадили) зробити революцію. Причому на відміну від українських Майданів, білоруських протестів і т.д. я не побачив там багатосоттисячних демонстрацій, а побачив пару тисяч "революціонерів".
Никакая это не революция. Это пиар-акция с рассчетом не следующую кампанию. Если у новой администрации начнутся сложности с экономикой (что более чем вероятно), у Трампа будут неплохие шансы на реванш.
Що не революція згідний. Я просто написав це для порівняння з Україною. А Трамп - це вже політичний труп. Він просто вже токсичний. Шансів в нього рівно 0.
-
andrijk777
-
-
- Повідомлень: 6600
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 190 раз.
- Подякували: 286 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 11 січ, 2021 14:38
lapay написав: andrijk777 написав:Прекрасна у них система. Така система дозволяє оспорювати результати тільки в деяких штатах, а не в усій країні відразу.
Взагалі немає ніякого зв'язку між інститутом виборників і оскарження результатів на окремих дільницях чи штатах. Перерахунок голосів практикують у всьому світі, де є демократія.
Є. Є прямий зв'язок. Фактично(на практиці) нереально перевірити УСЮ країну. Наприклад, за Зе проголосували 18564561 виборці, а за По 18564562 виборці. Ви розумієте, що в цьому випадку буде колапс виборчої системи(України)? А в США не 40 мільйонів населення, а 300! lapay написав: andrijk777 написав:Проблема тільки в Трампі, який вирішив(або йому порадили) зробити революцію. Причому на відміну від українських Майданів, білоруських протестів і т.д. я не побачив там багатосоттисячних демонстрацій, а побачив пару тисяч "революціонерів".
Виборники можуть проголосувати не так, як їм доручили, і їм за це нічого не буде. Такі випадки вже були. Це не демократично, як і різна вага голосів виборців, в різних штатах. Трамп, звісно, чудак на літеру м, але більш жорстку систему ідентифікації виорців їм зробити треба.
Такі випадки були, але НІКОЛИ це не впливало на кінцевий результат. НІКОЛИ! Але погоджуюсь, цей момент дещо архаїчний. Виборщики повинні голосувати автоматично. "різна вага голосів виборців" - так у нас також "різна вага" депутатів ВР і нічого. Ніхто чогось не возмущається цьому факту.
-
andrijk777
-
-
- Повідомлень: 6600
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 190 раз.
- Подякували: 286 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 11 січ, 2021 14:45
detroytred написав: Schmit написав:
Отлично автор показывает и указывает ключевую роль элит, а не движения снизу.
Но местное население (даже на подконтрольной территории), несмотря на все понэвиряння, ничему не учится и до сих пор доверяет этим рыго-ылитам. Да что говорить, по всей стране, несмотря ни на что, полно безумных поклонников прокремлевских проектов опзж/шариев. Даже фрик Кива в списке опзж не уменьшает, а увеличивает рейтинг этой политсилы.
-
Schmit
-
-
- Повідомлень: 5117
- З нами з: 08.09.09
- Подякував: 82 раз.
- Подякували: 277 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 11 січ, 2021 14:59
andrijk777 написав:. Є прямий зв'язок. Фактично(на практиці) нереально перевірити УСЮ країну. Наприклад, за Зе проголосували 18564561 виборці, а за По 18564562 виборці. Ви розумієте, що в цьому випадку буде колапс виборчої системи(України)? А в США не 40 мільйонів населення, а 300!
Те, що неможливо перевірити всю країну, ніяк не залежить від наявності інституту виборників. Те саме і при прямих виборах - перераховують бюлетені на спірних дільницях, де є невеликий розрив голосів. andrijk777 написав:Такі випадки були, але НІКОЛИ це не впливало на кінцевий результат. НІКОЛИ!
Все буває в перший раз, а різниця в один-два голосів виборників трапляється нечасто. andrijk777 написав:так у нас також "різна вага" депутатів ВР і нічого. Ніхто чогось не возмущається цьому факту.
Депутати одне, а всенародно вибраний президент - дещо інше. Президентів, яких обирає парламент (виборники - компромісний варіант між цими двома системами обрання президента), не мають таких широких повноважень, як Президент США. Тому цю систему виборників, думаю, незабаром, ліквідують.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 11 січ, 2021 15:12
andrijk777 написав:А ХТО?
Я вообще не знаю, самому интересно. Вот вы утверждаете, что знаете что думает и хочет Трамп. Откуда вы об этом узнали? Вам об этом Трамп лично рассказал? Или вы чье-то субъективное мнение и слухи пересказываете?
-
Амвросий
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3750
- З нами з: 26.02.09
- Подякував: 523 раз.
- Подякували: 984 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 11 січ, 2021 15:24
lapay написав:Те, що неможливо перевірити всю країну, ніяк не залежить від наявності інституту виборників. Те саме і при прямих виборах - перераховують бюлетені на спірних дільницях, де є невеликий розрив голосів.
В Україні потрібно перевіряти УСЮ Україну, а в США тільки окремі дільниці/штати. Там де тотальна перевага демократів чи республіканців - перевіряти НЕ ПОТРІБНО. Так зрозуміло? Тому систем США краща за українську. lapay написав: andrijk777 написав:Такі випадки були, але НІКОЛИ це не впливало на кінцевий результат. НІКОЛИ!
Все буває в перший раз, а різниця в один-два голосів виборників трапляється нечасто.
Я не американський юрист, але якщо за 200 чи 300 років прецедентів не було то може їх і не може бути в принципі. lapay написав:Тому цю систему виборників, думаю, незабаром, ліквідують.
Якщо дураки або популісти - ліквідують. Якщо розумні - ні. Нічого в світі вічного немає, навіть Римська імперія впала. Колись і США "впаде". Ліквідація виборчої системи - може бути початком кінця.
-
andrijk777
-
-
- Повідомлень: 6600
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 190 раз.
- Подякували: 286 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор:
Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|