Коломойський виступив за оголошення Україною дефолту —...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 678910>
Повідомлення Додано: Вів 04 чер, 2019 22:32

Re: Коломойський виступив за оголошення Україною дефолту —..

  ruvex написав:нужно начинать с минимума, контроля и аудита, иначе можно только мечтать о нормальном, цивилизованном государстве.
закон что бы действовал... для всех. Это минимум. Для начал. Отмена всех этих "неприкосновенностей" и прочих льгот...А аудиты.. это не в нашей реальности..кто их проводить то будет? Людей с "улицы" никто не допустит, а если свои... то какой смысл в этом аудите??
Есть конечно третий вариант, как в Южной Корее.. вести на время внешнее правление. Но то на него согласиться??
Джон
 
Повідомлень: 2016
З нами з: 16.03.17
Подякував: 71 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 04 чер, 2019 23:24

  Джон написав: закон что бы действовал... для всех. Это минимум. Для начал. Отмена всех этих "неприкосновенностей" и прочих льгот...А аудиты.. это не в нашей реальности..кто их проводить то будет? Людей с "улицы" никто не допустит, а если свои... то какой смысл в этом аудите??
Есть конечно третий вариант, как в Южной Корее.. вести на время внешнее правление. Но то на него согласиться??

Без сомнения, абсолютно и объективно законодательство должно работать для всех и во всех сферах. И условие "адекватное правительство, поддерживающее законные инициативы" это лишь привязка к экономическому вектору развития страны, так как считаю его основным.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10980
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
1
6
2
Повідомлення Додано: Сер 05 чер, 2019 11:30

  ruvex написав:.......
Если этого всего нет, нужно начинать с минимума, контроля и аудита, иначе можно только мечтать о нормальном, цивилизованном государстве.

Точно по Ленину: "Социализм - это учёт и контроль". :)
Цитата, правда, не точная, но вообще в "Как организовать соревнование" много мест, кот. сегодня часто повторяют все - и низы, и верхи.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4828 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Сер 05 чер, 2019 13:45

  ЛАД написав:
  ruvex написав:.......
Если этого всего нет, нужно начинать с минимума, контроля и аудита, иначе можно только мечтать о нормальном, цивилизованном государстве.

Точно по Ленину: "Социализм - это учёт и контроль". :)
Цитата, правда, не точная, но вообще в "Как организовать соревнование" много мест, кот. сегодня часто повторяют все - и низы, и верхи.

Так не дураки писали, не дураки строили все то, на чем сегодняшние олигархи сделали состояние. По данным из архивов техники и строительства за 50 лет (1917-1967) бесчисленное количество построенный мощностей от заводов, до АЭС в том же Обнинске, вся энергетическая система и связующие магистрали "Восток-Запад". Хотелось бы увидеть подобное за 50 лет сейчас. Вот тогда можно было говорить о входе в G20, но пока только растет количество персоналий Форбса и идут постоянные разговоры о дефолте.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10980
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
1
6
2
Повідомлення Додано: Сер 05 чер, 2019 13:56

  ruvex написав:
  ЛАД написав:
  ruvex написав:.......
Если этого всего нет, нужно начинать с минимума, контроля и аудита, иначе можно только мечтать о нормальном, цивилизованном государстве.

Точно по Ленину: "Социализм - это учёт и контроль". :)
Цитата, правда, не точная, но вообще в "Как организовать соревнование" много мест, кот. сегодня часто повторяют все - и низы, и верхи.

Так не дураки писали, не дураки строили все то, на чем сегодняшние олигархи сделали состояние. По данным из архивов техники и строительства за 50 лет (1917-1967) бесчисленное количество построенный мощностей от заводов, до АЭС в том же Обнинске, вся энергетическая система и связующие магистрали "Восток-Запад". Хотелось бы увидеть подобное за 50 лет сейчас. Вот тогда можно было говорить о входе в G20, но пока только растет количество персоналий Форбса.

C чисто экономической точки зрения увидеть такое (строительство энергетических или промышленных объектов) сейчас вряд ли возможно.
Достаточно вспомнить, что всего за 10 лет (с 60-го по 70-ый год) производство эл. энергии в СССР выросло с 270 до 740 млрд. кВт-ч, а промпроизводство за 66-ый-70-ый (8-я пятилетка) - на 50%. Да и не нужно это. Экономика УССР по ППС в конце 80-х была равна примерно 350 млрд. ТЕХ ДОЛЛАРОВ. В 18-ом экономика Украины вряд ли превысит 370 млрд. нынешних. Только инфляция доллара за эти 30 лет подешевел в 2,5 раза. Т.е. нынешняя украинская экономика - в лучшем случае 40-50 от того уровня. Промышленность меньше втрое, наличного населения меньше на 40%.Теперь ни столько энергии, ни промышленных мощностей просто не нужно, даже если они и появятся, из-за изменений в структуре трудовой силы, на них будет просто некому работать
Волгарь
 
Повідомлень: 7737
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 05 чер, 2019 14:15

  Волгарь написав:C чисто экономической точки зрения увидеть такое (строительство энергетических или промышленных объектов) сейчас вряд ли возможно.
Достаточно вспомнить, что всего за 10 лет (с 60-го по 70-ый год) производство эл. энергии в СССР выросло с 270 до 740 млрд. кВт-ч, а промпроизводство за 66-ый-70-ый (8-я пятилетка) - на 50%. Да и не нужно это. Экономика УССР по ППС в конце 80-х была равна примерно 350 млрд. ТЕХ ДОЛЛАРОВ. В 18-ом экономика Украины вряд ли превысит 370 млрд. нынешних. Только инфляция доллара за эти 30 лет подешевел в 2,5 раза. Т.е. нынешняя украинская экономика - в лучшем случае 40-50 от того уровня. Промышленность меньше втрое, наличного населения меньше на 40%.Теперь ни столько энергии, ни промышленных мощностей просто не нужно, даже если они и появятся, из-за изменений в структуре трудовой силы, на них будет просто некому работать

Несмотря на то, что акцентировал внимание на энергетике, сущность вопроса охватывает многие сферы. Нет не только нового строительства, нет модернизации, переоборудования, нет никакого развития, если уж говорить о каком то промышленном потенциале и экономической независимости иначе это "бананы", которые здесь не растут. Некому работать потому, нет продукции, не строятся условия для рынка, для выпуска конкурентных товаров и нет соответственно доходов. Подпитка гастарбайтеров несколько искусственна, потому как она непостоянная и не долговечна, она иссякнет если не будут приняты шаги по наращивания внутреннего торгового потенциала, в том числе промышленного.
Это все можно проецировать на получаемые кредиты, на них экономику не построишь, но финансовая инъекция постоянно держит на крючке с постоянной мыслью о дефолте. У нас есть ресурсы, но нет товаров. Есть потенциал, но не развития страны, это очень скользкая дорога.
п.с. Много сейчас не нужно из указанного Вами, но и многое могло быть не построено тогда исходя из иных постулатов.
Востаннє редагувалось ruvex в Сер 05 чер, 2019 14:33, всього редагувалось 1 раз.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10980
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
1
6
2
Повідомлення Додано: Сер 05 чер, 2019 14:32

  Джон написав:
  Vint написав:но зебилы слышали звон...
то есть без личных оскорблений никак??

Стукач? Закон тот отменил КС, а не Рада.
Vint
 
Повідомлень: 1379
З нами з: 14.07.08
Подякував: 27 раз.
Подякували: 222 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 05 чер, 2019 14:38

  ruvex написав:
  Волгарь написав:C чисто экономической точки зрения увидеть такое (строительство энергетических или промышленных объектов) сейчас вряд ли возможно.
Достаточно вспомнить, что всего за 10 лет (с 60-го по 70-ый год) производство эл. энергии в СССР выросло с 270 до 740 млрд. кВт-ч, а промпроизводство за 66-ый-70-ый (8-я пятилетка) - на 50%. Да и не нужно это. Экономика УССР по ППС в конце 80-х была равна примерно 350 млрд. ТЕХ ДОЛЛАРОВ. В 18-ом экономика Украины вряд ли превысит 370 млрд. нынешних. Только инфляция доллара за эти 30 лет подешевел в 2,5 раза. Т.е. нынешняя украинская экономика - в лучшем случае 40-50 от того уровня. Промышленность меньше втрое, наличного населения меньше на 40%.Теперь ни столько энергии, ни промышленных мощностей просто не нужно, даже если они и появятся, из-за изменений в структуре трудовой силы, на них будет просто некому работать

Несмотря на то, что акцентировал внимание на энергетике, сущность вопроса охватывает многие сферы. Нет не только нового строительства, нет никакого развития, нет модернизации, переоборудования, если уж говорить о каком то промышленном потенциале и экономической независимости иначе это "бананы", которые здесь не растут. Некому работать потому, нет продукции не строятся условия для рынка, для выпуска конкурентных товаров и нет соответственно доходов. Подпитка гастарбайтеров несколько искусственна, потому как она непостоянная и не долговечна, она иссякнет если не будут приняты шаги по наращивания внутреннего торгового потенциала, в том числе промышленного.
У нас есть ресурсы, но нет товаров.

Немного поверхностный анализ. А если по сути:
- Ресурсы - 25-30 млн га лучшего в мире чернозема, месторождения марганца и жел. руды, каменного угля. Последнее - одно из 4-х подобных мест в мире (Эльзас-Лотарингия - Саар/район Великих озер/Провинция Хейлузцян).
Вроде все.
- Промышленность. Так называемый хай-тек уничтожен (вся продукция машиностроения/металлобработки/электронной/электротехнической промышленности) - около 500 млн. долларов в месяц. Потребительских товаров почти не производится (доля импорта в общей рознице почти 50%, продовольствия 20%, не продовольственных -70%)
С/х -на плаву только растениеводство (в основном за счет кукурузы на импортном семенном материале), КРС и свиньи пратически исчезнут к концу следующего десятилетия.
Население. Если называть вещи своими именами - ВЫМИРАЕТ (только за 3 месяца депопуляция составила 83 тыс. -1% наличного населения в годовом исчислении) и РАЗБЕГАЕТСЯ (о темпах эмиграции лучше не вспоминать).
В стране рождается почти в 2,5 раза меньше детишек, чем 30 лет назад (300 тыс. против 720-ти). Молодежи в 2 раза меньше, чем в УССР - трудовых резервов фактически нет.
Социальная сфера - разрушена, как и ЖКХ. Средняя пенсия кратно ниже реального прожиточного минимума.
Финансы - при номинальном ВВП в 130 млрд. долларов общий внешний долг 115.
На обслуживание госдолга тратится 1/8 ВВП. Страна живет от кредита до кредита
Плюс затяжной военный конфликт.
Но самое плохое - все цифры в открытых данных, НО НИКОГО ЭТО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Проблемы не решаются, а только усуглубляются.
И судя по персоналиям в новой администрации, никаких кардинальных планов хотя бы по стабилизации у нее тоже нет
Волгарь
 
Повідомлень: 7737
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 05 чер, 2019 14:55

:arrow:
Востаннє редагувалось ruvex в Сер 05 чер, 2019 16:31, всього редагувалось 1 раз.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10980
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
1
6
2
Повідомлення Додано: Сер 05 чер, 2019 15:13

Re: вне закона

  phantom_systems написав:Особенность украинской власти в том, что ответственности нет никакой. Ни у правительства, ни у депутатов, ни у президента.

К перечисленной безответственности добавились еще безответственности активистов, патриотов и пр.волонтеров.
sal
 
Заблокований
Повідомлень: 3975
З нами з: 25.03.16
Подякував: 824 раз.
Подякували: 293 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 678910>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Google [Bot] і 3 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 223
Переглянути останнє повідомлення
Суб 13 кві, 2024 14:15
a77
2 749
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 25 бер, 2022 15:14
orkoteg
17 4267
Переглянути останнє повідомлення
Сер 19 січ, 2022 12:13
demon0983886848
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама