Медицина в Україні. Здоров'я

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
  #<1 ... 34567 ... 30>
Повідомлення Додано: Суб 16 гру, 2023 10:50

Мені дуже подобається порівняння сучасного лікування за гроші в Україні і майже безкоштовно у західній європі.

Теща в Україні в інституті онкології заплатила 300 доларів за операцію, по 1200 грн за самостійно куплений цисплатин, 5 разів, 500 грн вдячності за кожен прийом у онколога, 100 грн медсестрі під час хіміотерапії, 18000 за один курс у приватній клініці коли зник цисплатин, 4200 грн за КТ в М24 коли безкоштовний в інституті раку (тобто за 800 грн) влітку стало чекати 3 місяці.

І все це можна порівняти з австрійськими 12 євро за 5.5 місяців плюс 210 євро за терміновий МРТ (частину з якого поверне держстрахування), де до речі у державній лікарні встановили додатковий діагноз і після 4 видів обстежень сказали, що не вірять у метастази, які активно лікували в Україні. І коли ще не були впевнені у відсутності метастазів - базовою терапією обговорювали імунотерапію, а не цисплатин. Яка її вартість в Україні, якщо вона взагалі вона є доступною?

Але ж українці багаті, і головне - швидко потрапити до лікаря

На заході є проблеми з медициною, Як і всюди, і з персоналом, як я писав, особливо молодшим. Аналізи крові по гігієні - це жах. За таке в Україні звільняють

Але доступність для будь якого громадянина якісної медицини, її близька до 0 вартість - на мою думку таки важливіше
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 16 гру, 2023 11:04

Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

читаю - і відчуваю дежавю 2016го, коли я тут так само намагався пояснити тим хто тільки нещодавно почав їздити за кордон і ще не позбувся від цього ейфорії, що ми дуже недооцінюємо Україну і справжню якість життя в ній, а мені всі наперебій розповідали про бариг, корупцію і тотальне зубожіння, в якому ми нібито живемо…

зи: «майже безкоштовне лікування в Європі», ну йомайо(
kingkongovets
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11818
З нами з: 05.06.16
Подякував: 1316 раз.
Подякували: 2731 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 16 гру, 2023 11:13

Re: Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

adeges написав:Мені дуже подобається порівняння сучасного лікування за гроші в Україні і майже безкоштовно у західній європі.

Теща в Україні в інституті онкології заплатила 300 доларів за операцію, по 1200 грн за самостійно куплений цисплатин, 5 разів, 500 грн вдячності за кожен прийом у онколога, 100 грн медсестрі під час хіміотерапії, 18000 за один курс у приватній клініці коли зник цисплатин, 4200 грн за КТ в М24 коли безкоштовний в інституті раку (тобто за 800 грн) влітку стало чекати 3 місяці.

І все це можна порівняти з австрійськими 12 євро за 5.5 місяців плюс 210 євро за терміновий МРТ (частину з якого поверне держстрахування), де до речі у державній лікарні встановили додатковий діагноз і після 4 видів обстежень сказали, що не вірять у метастази, які активно лікували в Україні. І коли ще не були впевнені у відсутності метастазів - базовою терапією обговорювали імунотерапію, а не цисплатин. Яка її вартість в Україні, якщо вона взагалі вона є доступною?

Але ж українці багаті, і головне - швидко потрапити до лікаря

На заході є проблеми з медициною, Як і всюди, і з персоналом, як я писав, особливо молодшим. Аналізи крові по гігієні - це жах. За таке в Україні звільняють

Але доступність для будь якого громадянина якісної медицини, її близька до 0 вартість - на мою думку таки важливіше

Ну не треба тільки лукавити про прям халявну медицину. Це або страховка, або якісь виключення, коли вартість лікування відшкодовує держава. А так - цінники в багато десятків тисяч євро, якщо говорити про лікування тої ж онкології в західній Європі - сувора реальність.

То ж вище я порівнював доступність з хорошою страховкою, тоді вихідні умови +/- подібні.

І помилкові діагнози всюди трапляються, знайомій в США поставили невірний діагноз, а вже в Україні передіагностували і все закінчилося добре.
Тож якраз щодо доступності у нас все зовсім непогано, навіть якщо ми ведемо мову про приватні клініки і наявність нормальної (ге найдешевшої) страховки. Не треба тижнями і місяцями чекати на прийом, сама страховка досить недорога, та й послуги і процедури дешеві. Особливо це стосується типових, масових медичних послуг, а не особливо складних випадків.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36509
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Суб 16 гру, 2023 12:56

Я говорю виключно з досвіду, на жаль. Країни - Німеччина, Австрія. Про сплату за онкологію у цих країнах - це вигадки. Може рецептурний збір за ліки. 6.5 євро в Німеччині і 6.75 в Австрії. Якщо мало доходу - пишеш заяву в Австрії і тобі його анулюють. При деяких видах онкології (наприклад раку грудей) в Австрії вартість абсолютний 0. Згадав, ще 10 євро в день лікарні платиш - в приватній що приймає державне страхування - це в Німеччині, 13 євро - в приватній лікарні в Австрії (за ресторанного рівня їжу). Це все по державній страховці. Приватні покривають більше і краще ніж державні і з ними можна йти майже до будь якого лікаря не чекаючи 2-4 тижня місяці. До речі по часу очікування. Ти приходиш в лікарню з направленням від сімейного лікаря, чекаєш 5-6 годин, і потраплаєш до лікаря, у той же день. Потім призначають наступний візит, 2-3 тижні, або більше якщо треба щось типу МРТ. Якщо вже тебе обслуговують, то для тебе знайдуть місце раніше. Якщо лікар адекватний, тобі знайдуть місце раніше (наприклад через 5 днів замість місяця). Я 5 місяців майже безперервно цим займаюсь, а ви який досвід маєте?

В Україні теж онкологія безкоштовно до речі. Але є нюанси.

І нарешті, розмову з тещею онколог почав з фрази: "Подивіться скільки вам років". Травмотолог в Австрії сказав "Раджу замінити колінний суглоб, якщо очікування по тривалості життя більше 3 років". Трохи інший фокус у медицини.

Українська страховка якісно захищає від насморку, умовно. Всі серйозні хвороби - це виключення. Покривається лише діагностика. Як тільки серйозний діагноз є - лікуйся в державних установах, або за свої гроші.
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 16 гру, 2023 13:10

Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

Я дуже радий за Австрію і сподіваюся у вашому випадку все закінчилося добре.
Є всілякий досвід по Україні. Є досвід знайомих з Іспанії та Італії, що добре відчули всі "переваги"медицини там. Особливо, як більше доби чекати операції з гострим апендицитом (поки реанімувати не треба - то хай потерпить). Та й в США трапляються не надто приємні випадки.
В Україні є страховки, що покривають і онкологію. Не знаю, що у вас входить в "нежить", вочевидь майже всі вузькі спеціалісти, аналізи, томографії з узі і т п.
Принаймні, те що я хотів сказати, я доніс. У наших людей сильний комплекс меншовартості і звичка принижувати своє, хоча насправді воно далеко не таке погане.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36509
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Суб 16 гру, 2023 13:28

  Faceless написав:Я дуже радий за Австрію і сподіваюся у вашому випадку все закінчилося добре.
Є всілякий досвід по Україні. Є досвід знайомих з Іспанії та Італії, що добре відчули всі "переваги"медицини там. Особливо, як більше доби чекати операції з гострим апендицитом (поки реанімувати не треба - то хай потерпить). Та й в США трапляються не надто приємні випадки.
В Україні є страховки, що покривають і онкологію. Не знаю, що у вас входить в "нежить", вочевидь майже всі вузькі спеціалісти, аналізи, томографії з узі і т п.
Принаймні, те що я хотів сказати, я доніс. У наших людей сильний комплекс меншовартості і звичка принижувати своє, хоча насправді воно далеко не таке погане.


Згоден. Є багато чого непоганого. Але не медицина в цілому. Як система

ЗІ буду вдячний за посилання на страхову, що страхує онкологію в Україні
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 16 гру, 2023 13:37

Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

adeges написав:
  Faceless написав:Я дуже радий за Австрію і сподіваюся у вашому випадку все закінчилося добре.
Є всілякий досвід по Україні. Є досвід знайомих з Іспанії та Італії, що добре відчули всі "переваги"медицини там. Особливо, як більше доби чекати операції з гострим апендицитом (поки реанімувати не треба - то хай потерпить). Та й в США трапляються не надто приємні випадки.
В Україні є страховки, що покривають і онкологію. Не знаю, що у вас входить в "нежить", вочевидь майже всі вузькі спеціалісти, аналізи, томографії з узі і т п.
Принаймні, те що я хотів сказати, я доніс. У наших людей сильний комплекс меншовартості і звичка принижувати своє, хоча насправді воно далеко не таке погане.


Згоден. Є багато чого непоганого. Але не медицина в цілому. Як система

ЗІ буду вдячний за посилання на страхову, що страхує онкологію в Україні
Щодо програм не так давно підіймали цю тему і сам був здивований, що такі програми є, і навіть на фінансах стаття була - https://finance.ua/ua/insurance/strahuv ... -onkologii
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36509
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Суб 16 гру, 2023 13:50

Re: Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

  mazurkevych написав:В Україні медицина хороша тільки за умови, що ти здоровий.

Не зовсім. Наша медицина заточена під середньої важкості пацієнів: бухаєш кілька років, отримуєш цироз чи панкреатит, лягаєш на кілька тижнів в лікарню прокапатись і відчуваєш себе здорови на кілька років.
В Європі медицина розрахована витягати з того світу важких хворих, а всіх інших вважають "здоровими" і саме пройде
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5599
З нами з: 29.07.22
Подякував: 891 раз.
Подякували: 639 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 16 гру, 2023 14:00

  Faceless написав:
adeges написав:
  Faceless написав:Я дуже радий за Австрію і сподіваюся у вашому випадку все закінчилося добре.
Є всілякий досвід по Україні. Є досвід знайомих з Іспанії та Італії, що добре відчули всі "переваги"медицини там. Особливо, як більше доби чекати операції з гострим апендицитом (поки реанімувати не треба - то хай потерпить). Та й в США трапляються не надто приємні випадки.
В Україні є страховки, що покривають і онкологію. Не знаю, що у вас входить в "нежить", вочевидь майже всі вузькі спеціалісти, аналізи, томографії з узі і т п.
Принаймні, те що я хотів сказати, я доніс. У наших людей сильний комплекс меншовартості і звичка принижувати своє, хоча насправді воно далеко не таке погане.


Згоден. Є багато чого непоганого. Але не медицина в цілому. Як система

ЗІ буду вдячний за посилання на страхову, що страхує онкологію в Україні
Щодо програм не так давно підіймали цю тему і сам був здивований, що такі програми є, і навіть на фінансах стаття була - https://finance.ua/ua/insurance/strahuv ... -onkologii

посоны, сходите к офтальмологу)
не ну реально уже подняпряг оффтоп)))
Прохожий
 
Повідомлень: 14128
З нами з: 05.06.13
Подякував: 926 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 16 гру, 2023 18:34

  adeges написав:
  Faceless написав:Я дуже радий за Австрію і сподіваюся у вашому випадку все закінчилося добре.
Є всілякий досвід по Україні. Є досвід знайомих з Іспанії та Італії, що добре відчули всі "переваги"медицини там. Особливо, як більше доби чекати операції з гострим апендицитом (поки реанімувати не треба - то хай потерпить). Та й в США трапляються не надто приємні випадки.
В Україні є страховки, що покривають і онкологію. Не знаю, що у вас входить в "нежить", вочевидь майже всі вузькі спеціалісти, аналізи, томографії з узі і т п.
Принаймні, те що я хотів сказати, я доніс. У наших людей сильний комплекс меншовартості і звичка принижувати своє, хоча насправді воно далеко не таке погане.


Згоден. Є багато чого непоганого. Але не медицина в цілому. Як система

ЗІ буду вдячний за посилання на страхову, що страхує онкологію в Україні


Я застрахован в USG. Они покрывают хронические заболевания.
Voistov
 
Повідомлень: 331
З нами з: 15.02.21
Подякував: 66 раз.
Подякували: 81 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 34567 ... 30>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Азартні ігри в Україні 1, 2
yama » Сер 28 лют, 2024 00:24
13 6265
Переглянути останнє повідомлення
Чет 30 січ, 2025 15:04
Ірина_
22 13155
Переглянути останнє повідомлення
Вів 16 тра, 2017 11:18
bolex
19 11226
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 12 тра, 2017 20:09
vadne
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама