Тарифи на електрику змінять з 1 серпня: ціни, сценарії,...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 678910 ... 12>
Повідомлення Додано: Чет 22 лип, 2021 15:42

Re: Тарифи на електрику змінять з 1 серпня: ціни, сценарії,.

  Цитрин написав:У вас видимо счетчика на доме нет. Это стандартная проблема - без счетчика они температуру низкую держат, а со счетчиком кочегарят и накручивают.

Есть счетчик. Присылали за месяц от 750 в ноябре до 1100 грн в феврале за двушку. Да, это вроде и не много, по теперешним временам, но и топилось соответственно, более менее только на нижних 6-7 этажах. Остальные 10, платили "за того парня" и включали обогреватели.
EKO
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6880
З нами з: 10.04.09
Подякував: 3273 раз.
Подякували: 2089 раз.
 
Профіль
1
3
3
Повідомлення Додано: Чет 22 лип, 2021 15:48

  Цитрин написав:
  Faceless написав:То может только у вас особенные тепловики, и в итоге это не люди наивные, а вам и вашим соседям лень опу поднять и отрегулировать тепло.


опу поднять не лень, но бесполезно. Это не единичные случаи, а система так работает. В соседних домах ровно тоже самое, во всем районе так.

Смысл системы - постричь жильцов на деньги, поэтому система выстраивается так, чтобы экономить было максимально проблематично. Если есть счетчик - будут максимально жарить и мутить с температурными датчиками, чтобы накрутить счетчик по максимуму. Если счетчика нет, то наоборот - будут едва топить. Потому что задача у них не комфорт обеспечить, а содрать как можно больше денег.


С новыми электрическими счетчиками похожая беда. Они могут накручивать электроэнергию за счет реактивных токов. Некоторые счетчики "штрафуют" потребителя, удваивая а то и утраивая количество считаемой электроэнергии, например если видят небольшой разбаланс токов, который может возникать например из-за утечек на землю или через Y-конденсаторы в бытовой аппаратуре. Такой счетчик будет накручивать удвоенное количество электроэнергии для бытовой аппаратуры и поймать его на этом будет непросто. При этом при поверке такой счетчик в идеальных условиях будет считать правильно, а в реальной работе завышать показания.

Можете в ютубе найти видео, с примерами когда новый электронный счетчик накручивает в два раза больше чем фактически потребляет бойлер.


Серьзная проблема с электронными счетчиками в том, что после их опломбирования облэнерго может втихаря поменять настройки прошивки и счетчик будет считать больше. И потребитель это практически никак не может отследить, кроме как использовать второй контрольный счетчик к которому у облэнерго нет доступа.

Многие люди даже не догадываются об этих приколах и зачастую счетчик облэнерго им подключают так, чтобы он считал в два-три раза больше.

Так ее не только поднять нужно, но и что-то делать начать :lol:
Если счетчика нет -- поставить. Если есть -- поставить погодные регуляторы и замки от вмешательства.

А можно пару/тройку таких ссылок? -- ну, чтобы как обычно не получилось: "сам придумал страшилку, сам рассказал, сам посмеялся".
Потому как какие еще реактивные токи в бойлере??? А если там КЗ на корпус -- которое старый счетчик "не видел" -- так это не проблема "нового".

Не получится: на экранчике все пишется -- их такими на заводе делают -- чтобы всякие облэнерго втихаря ничего не меняли :lol: Так что просто нужно постоянно за счетчиком следить :roll:
_hunter
 
Повідомлень: 7828
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 484 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Чет 22 лип, 2021 15:53

  _hunter написав:Прошлым (да и этим) месяцем из-за жары кондеры в режиме 23/6 работали. Еще и гарячую воду для "испытаний" отключили -- накрутилось где-то 700кВт.
Почему я по тройному тарифу платить должен?..


Сейчас говорят новую кормушку с электричеством выстраивают - ставят счетчики, которые отключают нагрузку если потребление превышает 3 кВт. Чтобы получать больше нужно заплатить чтото порядка штуки баксов за каждые 3 кВт сверх лимита. Обуславливают якобы тем, что сети не рассчитаны на большую нагрузку и их нужно "модернизировать".

Может где-то в селах или в новостроях оно так и есть, но в домах которые проектровались при совке под электроплиты, проводка закладывалась с большим запасом под плиты "электра-1001" с номинальной мощностью 10 кВт. Так что подобные ограничения в таких домах - чистое мошенничество.
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 лип, 2021 15:58

  Linx написав:
  _hunter написав:
  Linx написав:У меня четверо детей, я вообще с-ка миллиардер!! чтобы обучать на удаленке, мне нужно обеспечить всех отдельными компами и заплатить по тройному тарифу за электроэнергию, которой и так по счетчику набегает будь здоров (особенно в лохдаун)

Может уже пора эти ламповые компьютеры и ЭЛТ-мониторы повыбрасывать? -- современные ноутбуки Ватт 300 тянут.

нету хлеба, ешьте пироженки
точно!
все бойлеры, плиты, утюги и прочие электроприборы фтопку.
и вообще, нужно переехать в село и топить нападавшими дровами и кизяками, жилище освещать лучинами. мы ж аграрна краина! электричество - это непозволительная роскошь.
ага, валите в индустриальную страну и там размножайтесь.

с какого перепугу большие семьи должны платить за электрику по тройному тарифу?

Электрификация всей страны. Украина страна кизяков. :mrgreen:
Дедушка Ленин в гробу переворачивается.
Востаннє редагувалось Прораб в Чет 22 лип, 2021 16:05, всього редагувалось 1 раз.
Прораб
 
Повідомлень: 1005
З нами з: 02.03.19
Подякував: 591 раз.
Подякували: 281 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 лип, 2021 16:01

Re: Тарифи на електрику змінять з 1 серпня: ціни, сценарії,.

Цитрин написав:
  Faceless написав:То может только у вас особенные тепловики, и в итоге это не люди наивные, а вам и вашим соседям лень опу поднять и отрегулировать тепло.


опу поднять не лень, но бесполезно. Это не единичные случаи, а система так работает. В соседних домах ровно тоже самое, во всем районе так.

Смысл системы - постричь жильцов на деньги, поэтому система выстраивается так, чтобы экономить было максимально проблематично. Если есть счетчик - будут максимально жарить и мутить с температурными датчиками, чтобы накрутить счетчик по максимуму. Если счетчика нет, то наоборот - будут едва топить. Потому что задача у них не комфорт обеспечить, а содрать как можно больше денег.


С новыми электрическими счетчиками похожая беда. Они могут накручивать электроэнергию за счет реактивных токов. Некоторые счетчики "штрафуют" потребителя, удваивая а то и утраивая количество считаемой электроэнергии, например если видят небольшой разбаланс токов, который может возникать например из-за утечек на землю или через Y-конденсаторы в бытовой аппаратуре. Такой счетчик будет накручивать удвоенное количество электроэнергии для бытовой аппаратуры и поймать его на этом будет непросто. При этом при поверке такой счетчик в идеальных условиях будет считать правильно, а в реальной работе завышать показания.

Можете в ютубе найти видео, с примерами когда новый электронный счетчик накручивает в два раза больше чем фактически потребляет бойлер.


Серьзная проблема с электронными счетчиками в том, что после их опломбирования поставщик может втихаря поменять настройки прошивки и счетчик будет считать больше. И потребитель это практически никак не может отследить, кроме как использовать второй контрольный счетчик к которому у облэнерго нет доступа.

Многие люди даже не догадываются об этих приколах и зачастую счетчик им подключают так, чтобы он считал в два-три раза больше.

Вы весь район исследовали? Или весь район - инфантильные лентяи субсидии? По своему опыту и по знакомым - у всех (или почти всех) или инд отопление, или персональный счётчик или домовой счетчик, на котором наоборот, всегда максимально прикручивают, и в квартирах скорее прохладно, чем жарко.
В вашем случае, даже банально за свой счёт замок повесить, если вы боритесь тепловиков - окупится за месяц, но мыши ныли, плакали, и продолжали грызть кактус.

По электросчетчикам - делайте нормально электрику. Не заметить двойной/тройной учёт довольно сложно, а если заметили, то надо очень любить страдать, чтобы ничего не предпринимать
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34801
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1443 раз.
Подякували: 7975 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Чет 22 лип, 2021 16:04

  _hunter написав:А можно пару/тройку таких ссылок? -- ну, чтобы как обычно не получилось: "сам придумал страшилку, сам рассказал, сам посмеялся".
Потому как какие еще реактивные токи в бойлере??? А если там КЗ на корпус -- которое старый счетчик "не видел" -- так это не проблема "нового".


так это только у вас получается "сам придумал, сам посмеялся". Человек знакомый с ТОЭ прекрасно понимает когда и как такое можно получить.

С бойлером там прикол не в реактивке был, а разбалансом тока между фазой и нулем, т.к. корпус бойлера к трубе подключен. А счетчик при разбалансе начинает "штрафовать" насчитывая в два раза больше. Ссылку не сохранял, но попробую найти для вас.

По поводу реактивки, тестил свой счетчик, при Power Factor более 50% вроде все ок (чисто реактивную нагрузку подключить возможности нет - нет высоковольтных конденсаторов под рукой). Но это не значит что у других счетчиков нет с этим приколов, т.к. идея накручиватьп показания за счет реактивки просто сама собой напрашивается :)

  _hunter написав:Не получится: на экранчике все пишется -- их такими на заводе делают -- чтобы всякие облэнерго втихаря ничего не меняли :lol: Так что просто нужно постоянно за счетчиком следить :roll:


Вы шутите или всерьез считаете что "экранчик" как-то помешает поставщику договориться с производителем и встроить в прошивку счетчика бэкдор для удаленного доступа к настройкам? :)

Вы никогда не задумывались, почему облэнерго "бесплатно" ставит свои счетчики со своими логотипами? :D
Востаннє редагувалось Цитрин в Чет 22 лип, 2021 16:11, всього редагувалось 3 разів.
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 22 лип, 2021 16:04

Re: Тарифи на електрику змінять з 1 серпня: ціни, сценарії,.

Цитрин написав:
  _hunter написав:Прошлым (да и этим) месяцем из-за жары кондеры в режиме 23/6 работали. Еще и гарячую воду для "испытаний" отключили -- накрутилось где-то 700кВт.
Почему я по тройному тарифу платить должен?..


Сейчас говорят новую кормушку с электричеством выстраивают - ставят счетчики, которые отключают нагрузку если потребление превышает 3 кВт. Чтобы получать больше нужно заплатить чтото порядка штуки баксов за каждые 3 кВт сверх лимита. Обуславливают якобы тем, что сети не рассчитаны на большую нагрузку и их нужно "модернизировать".

Может где-то в селах или в новостроях оно так и есть, но в домах которые проектровались при совке под электроплиты, проводка закладывалась с большим запасом под плиты "электра-1001" с номинальной мощностью 10 кВт. Так что подобные ограничения в таких домах - чистое мошенничество.
Опять чушь
Не конкретно 3квт,а если потребление превышает договорную мощность. В хрущах это и 2500 Вт бывает, на них и рассчитана проводка в доме. В домах поновее - больше
И если дом с электроплитами, никаких "3кВт" быть не может
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34801
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1443 раз.
Подякували: 7975 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Чет 22 лип, 2021 16:12

  Цитрин написав:
  _hunter написав:Прошлым (да и этим) месяцем из-за жары кондеры в режиме 23/6 работали. Еще и гарячую воду для "испытаний" отключили -- накрутилось где-то 700кВт.
Почему я по тройному тарифу платить должен?..


Сейчас говорят новую кормушку с электричеством выстраивают - ставят счетчики, которые отключают нагрузку если потребление превышает 3 кВт. Чтобы получать больше нужно заплатить чтото порядка штуки баксов за каждые 3 кВт сверх лимита. Обуславливают якобы тем, что сети не рассчитаны на большую нагрузку и их нужно "модернизировать".

Может где-то в селах или в новостроях оно так и есть, но в домах которые проектровались при совке под электроплиты, проводка закладывалась с большим запасом под плиты "электра-1001" с номинальной мощностью 10 кВт. Так что подобные ограничения в таких домах - чистое мошенничество.

Опять "слышал звон, да не понял где он"?.. :lol:
Сейчас просто наконец-то стали следить за договорной мощностью подключения. Которая в хрущах действительно 3-ка. Но кого те хрущи интересуют?

В тех домах, где по-проекту электроплиты -- там 10-ку точно дают.

И со стоимостью почти угадал -- действительно "порядка штуки", только гривен :lol:
https://iqsolar.com.ua/blog/tarify-oblenergo-2020/
_hunter
 
Повідомлень: 7828
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 484 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Чет 22 лип, 2021 16:21

  Цитрин написав:
  _hunter написав:А можно пару/тройку таких ссылок? -- ну, чтобы как обычно не получилось: "сам придумал страшилку, сам рассказал, сам посмеялся".
Потому как какие еще реактивные токи в бойлере??? А если там КЗ на корпус -- которое старый счетчик "не видел" -- так это не проблема "нового".


так это только у вас получается "сам придумал, сам посмеялся". Человек знакомый с ТОЭ прекрасно понимает когда и как такое можно получить.

С бойлером там прикол не в реактивке был, а разбалансом тока между фазой и нулем, т.к. корпус бойлера к трубе подключен. А счетчик при разбалансе начинает "штрафовать" насчитывая в два раза больше. Ссылку не сохранял, но попробую найти для вас.

По поводу реактивки, тестил свой счетчик, при Power Factor более 50% вроде все ок (чисто реактивную нагрузку подключить возможности нет - нет высоковольтных конденсаторов под рукой). Но это не значит что у других счетчиков нет с этим приколов, т.к. идея накручиватьп показания за счет реактивки просто сама собой напрашивается

  _hunter написав:Не получится: на экранчике все пишется -- их такими на заводе делают -- чтобы всякие облэнерго втихаря ничего не меняли Так что просто нужно постоянно за счетчиком следить


Вы шутите или всерьез считаете что "экранчик" как-то помешает поставщику договориться с производителем и встроить в прошивку счетчика бэкдор для удаленного доступа к настройкам? :)

Вы никогда не задумывались, почему облэнерго "бесплатно" ставит свои счетчики со своими логотипами? :D

Оно-то несомненно так, но вы-то тут каким боком? :lol:

А ТЭН тоже к трубе подключен? :oops:

Уж постарайтесь...

Угу: как обычно -- информации у меня нет, но я такое придумал -- значит такое вполне может быть.

Я понятия не имею, что там ваши облэнерго кому ставят. Но если так беспокоят рептилоиды -- что мешает в том же Эпицентре купить _китайский_ счетчик:
https://epicentrk.ua/shop/schetchik-ene ... 10032.html
-- или вы на полном серьезе считаете, что щупальца ваших облэнерго по всему миру раскинулись? :lol:
_hunter
 
Повідомлень: 7828
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 484 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Чет 22 лип, 2021 16:49

  _hunter написав:А ТЭН тоже к трубе подключен? :oops:


Конечно. ТЭН имеет клемму заземления для защиты, которая как и корпус бойлера подключены к заземляющей клемме вилки питания. Но дело не в ТЭН-е. Когда заземляющая клемма вилки питания подключена к нулю после счетчика, счетчик видит разбаланс токов между фазой и нулем и "штрафует" удваивая учет.

Кроме ТЭН-а есть еще Y-конденсаторы в блоке питания для электроники бойлера, дающие реактивность и с фазовой и с нулевой клемм на клемму земли вилки питания.


  _hunter написав:Я понятия не имею, что там ваши облэнерго кому ставят. Но если так беспокоят рептилоиды -- что мешает в том же Эпицентре купить _китайский_ счетчик:


Дак c этим и не спорю, пока есть возможность купить и установить свой счетчик. Но у большинства стоит именно "бесплатный" от поставщика. И по рассказам они чтото там мутят с удаленным управлением. И уже были даже успешно выигранные иски в суд по поводу установки новых счетчиков с модемом. Деталей не знаю, по всей видимости связано с помехами которые модем создавал оборудованию потребителя.
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 678910 ... 12>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 9 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 428
Переглянути останнє повідомлення
Вів 16 кві, 2024 19:11
2XL
1 285
Переглянути останнє повідомлення
Пон 15 кві, 2024 16:44
Ірина_
4 1396
Переглянути останнє повідомлення
Пон 08 кві, 2024 22:04
Faceless
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама