Тарифи на електрику змінять з 1 серпня: ціни, сценарії,...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Цитрин написав:У вас видимо счетчика на доме нет. Это стандартная проблема - без счетчика они температуру низкую держат, а со счетчиком кочегарят и накручивают.
Есть счетчик. Присылали за месяц от 750 в ноябре до 1100 грн в феврале за двушку. Да, это вроде и не много, по теперешним временам, но и топилось соответственно, более менее только на нижних 6-7 этажах. Остальные 10, платили "за того парня" и включали обогреватели.
Faceless написав:То может только у вас особенные тепловики, и в итоге это не люди наивные, а вам и вашим соседям лень опу поднять и отрегулировать тепло.
опу поднять не лень, но бесполезно. Это не единичные случаи, а система так работает. В соседних домах ровно тоже самое, во всем районе так.
Смысл системы - постричь жильцов на деньги, поэтому система выстраивается так, чтобы экономить было максимально проблематично. Если есть счетчик - будут максимально жарить и мутить с температурными датчиками, чтобы накрутить счетчик по максимуму. Если счетчика нет, то наоборот - будут едва топить. Потому что задача у них не комфорт обеспечить, а содрать как можно больше денег.
С новыми электрическими счетчиками похожая беда. Они могут накручивать электроэнергию за счет реактивных токов. Некоторые счетчики "штрафуют" потребителя, удваивая а то и утраивая количество считаемой электроэнергии, например если видят небольшой разбаланс токов, который может возникать например из-за утечек на землю или через Y-конденсаторы в бытовой аппаратуре. Такой счетчик будет накручивать удвоенное количество электроэнергии для бытовой аппаратуры и поймать его на этом будет непросто. При этом при поверке такой счетчик в идеальных условиях будет считать правильно, а в реальной работе завышать показания.
Можете в ютубе найти видео, с примерами когда новый электронный счетчик накручивает в два раза больше чем фактически потребляет бойлер.
Серьзная проблема с электронными счетчиками в том, что после их опломбирования облэнерго может втихаря поменять настройки прошивки и счетчик будет считать больше. И потребитель это практически никак не может отследить, кроме как использовать второй контрольный счетчик к которому у облэнерго нет доступа.
Многие люди даже не догадываются об этих приколах и зачастую счетчик облэнерго им подключают так, чтобы он считал в два-три раза больше.
Так ее не только поднять нужно, но и что-то делать начать Если счетчика нет -- поставить. Если есть -- поставить погодные регуляторы и замки от вмешательства.
А можно пару/тройку таких ссылок? -- ну, чтобы как обычно не получилось: "сам придумал страшилку, сам рассказал, сам посмеялся". Потому как какие еще реактивные токи в бойлере??? А если там КЗ на корпус -- которое старый счетчик "не видел" -- так это не проблема "нового".
Не получится: на экранчике все пишется -- их такими на заводе делают -- чтобы всякие облэнерго втихаря ничего не меняли Так что просто нужно постоянно за счетчиком следить
_hunter написав:Прошлым (да и этим) месяцем из-за жары кондеры в режиме 23/6 работали. Еще и гарячую воду для "испытаний" отключили -- накрутилось где-то 700кВт. Почему я по тройному тарифу платить должен?..
Сейчас говорят новую кормушку с электричеством выстраивают - ставят счетчики, которые отключают нагрузку если потребление превышает 3 кВт. Чтобы получать больше нужно заплатить чтото порядка штуки баксов за каждые 3 кВт сверх лимита. Обуславливают якобы тем, что сети не рассчитаны на большую нагрузку и их нужно "модернизировать".
Может где-то в селах или в новостроях оно так и есть, но в домах которые проектровались при совке под электроплиты, проводка закладывалась с большим запасом под плиты "электра-1001" с номинальной мощностью 10 кВт. Так что подобные ограничения в таких домах - чистое мошенничество.
Linx написав:У меня четверо детей, я вообще с-ка миллиардер!! чтобы обучать на удаленке, мне нужно обеспечить всех отдельными компами и заплатить по тройному тарифу за электроэнергию, которой и так по счетчику набегает будь здоров (особенно в лохдаун)
Может уже пора эти ламповые компьютеры и ЭЛТ-мониторы повыбрасывать? -- современные ноутбуки Ватт 300 тянут.
нету хлеба, ешьте пироженки точно! все бойлеры, плиты, утюги и прочие электроприборы фтопку. и вообще, нужно переехать в село и топить нападавшими дровами и кизяками, жилище освещать лучинами. мы ж аграрна краина! электричество - это непозволительная роскошь. ага, валите в индустриальную страну и там размножайтесь.
с какого перепугу большие семьи должны платить за электрику по тройному тарифу?
Электрификация всей страны. Украина страна кизяков. Дедушка Ленин в гробу переворачивается.
Востаннє редагувалось Прораб в Чет 22 лип, 2021 16:05, всього редагувалось 1 раз.
Faceless написав:То может только у вас особенные тепловики, и в итоге это не люди наивные, а вам и вашим соседям лень опу поднять и отрегулировать тепло.
опу поднять не лень, но бесполезно. Это не единичные случаи, а система так работает. В соседних домах ровно тоже самое, во всем районе так.
Смысл системы - постричь жильцов на деньги, поэтому система выстраивается так, чтобы экономить было максимально проблематично. Если есть счетчик - будут максимально жарить и мутить с температурными датчиками, чтобы накрутить счетчик по максимуму. Если счетчика нет, то наоборот - будут едва топить. Потому что задача у них не комфорт обеспечить, а содрать как можно больше денег.
С новыми электрическими счетчиками похожая беда. Они могут накручивать электроэнергию за счет реактивных токов. Некоторые счетчики "штрафуют" потребителя, удваивая а то и утраивая количество считаемой электроэнергии, например если видят небольшой разбаланс токов, который может возникать например из-за утечек на землю или через Y-конденсаторы в бытовой аппаратуре. Такой счетчик будет накручивать удвоенное количество электроэнергии для бытовой аппаратуры и поймать его на этом будет непросто. При этом при поверке такой счетчик в идеальных условиях будет считать правильно, а в реальной работе завышать показания.
Можете в ютубе найти видео, с примерами когда новый электронный счетчик накручивает в два раза больше чем фактически потребляет бойлер.
Серьзная проблема с электронными счетчиками в том, что после их опломбирования поставщик может втихаря поменять настройки прошивки и счетчик будет считать больше. И потребитель это практически никак не может отследить, кроме как использовать второй контрольный счетчик к которому у облэнерго нет доступа.
Многие люди даже не догадываются об этих приколах и зачастую счетчик им подключают так, чтобы он считал в два-три раза больше.
Вы весь район исследовали? Или весь район - инфантильные лентяи субсидии? По своему опыту и по знакомым - у всех (или почти всех) или инд отопление, или персональный счётчик или домовой счетчик, на котором наоборот, всегда максимально прикручивают, и в квартирах скорее прохладно, чем жарко. В вашем случае, даже банально за свой счёт замок повесить, если вы боритесь тепловиков - окупится за месяц, но мыши ныли, плакали, и продолжали грызть кактус.
По электросчетчикам - делайте нормально электрику. Не заметить двойной/тройной учёт довольно сложно, а если заметили, то надо очень любить страдать, чтобы ничего не предпринимать
_hunter написав:А можно пару/тройку таких ссылок? -- ну, чтобы как обычно не получилось: "сам придумал страшилку, сам рассказал, сам посмеялся". Потому как какие еще реактивные токи в бойлере??? А если там КЗ на корпус -- которое старый счетчик "не видел" -- так это не проблема "нового".
так это только у вас получается "сам придумал, сам посмеялся". Человек знакомый с ТОЭ прекрасно понимает когда и как такое можно получить.
С бойлером там прикол не в реактивке был, а разбалансом тока между фазой и нулем, т.к. корпус бойлера к трубе подключен. А счетчик при разбалансе начинает "штрафовать" насчитывая в два раза больше. Ссылку не сохранял, но попробую найти для вас.
По поводу реактивки, тестил свой счетчик, при Power Factor более 50% вроде все ок (чисто реактивную нагрузку подключить возможности нет - нет высоковольтных конденсаторов под рукой). Но это не значит что у других счетчиков нет с этим приколов, т.к. идея накручиватьп показания за счет реактивки просто сама собой напрашивается
_hunter написав:Не получится: на экранчике все пишется -- их такими на заводе делают -- чтобы всякие облэнерго втихаря ничего не меняли Так что просто нужно постоянно за счетчиком следить
Вы шутите или всерьез считаете что "экранчик" как-то помешает поставщику договориться с производителем и встроить в прошивку счетчика бэкдор для удаленного доступа к настройкам?
Вы никогда не задумывались, почему облэнерго "бесплатно" ставит свои счетчики со своими логотипами?
Востаннє редагувалось Цитрин в Чет 22 лип, 2021 16:11, всього редагувалось 3 разів.
_hunter написав:Прошлым (да и этим) месяцем из-за жары кондеры в режиме 23/6 работали. Еще и гарячую воду для "испытаний" отключили -- накрутилось где-то 700кВт. Почему я по тройному тарифу платить должен?..
Сейчас говорят новую кормушку с электричеством выстраивают - ставят счетчики, которые отключают нагрузку если потребление превышает 3 кВт. Чтобы получать больше нужно заплатить чтото порядка штуки баксов за каждые 3 кВт сверх лимита. Обуславливают якобы тем, что сети не рассчитаны на большую нагрузку и их нужно "модернизировать".
Может где-то в селах или в новостроях оно так и есть, но в домах которые проектровались при совке под электроплиты, проводка закладывалась с большим запасом под плиты "электра-1001" с номинальной мощностью 10 кВт. Так что подобные ограничения в таких домах - чистое мошенничество.
Опять чушь Не конкретно 3квт,а если потребление превышает договорную мощность. В хрущах это и 2500 Вт бывает, на них и рассчитана проводка в доме. В домах поновее - больше И если дом с электроплитами, никаких "3кВт" быть не может
_hunter написав:Прошлым (да и этим) месяцем из-за жары кондеры в режиме 23/6 работали. Еще и гарячую воду для "испытаний" отключили -- накрутилось где-то 700кВт. Почему я по тройному тарифу платить должен?..
Сейчас говорят новую кормушку с электричеством выстраивают - ставят счетчики, которые отключают нагрузку если потребление превышает 3 кВт. Чтобы получать больше нужно заплатить чтото порядка штуки баксов за каждые 3 кВт сверх лимита. Обуславливают якобы тем, что сети не рассчитаны на большую нагрузку и их нужно "модернизировать".
Может где-то в селах или в новостроях оно так и есть, но в домах которые проектровались при совке под электроплиты, проводка закладывалась с большим запасом под плиты "электра-1001" с номинальной мощностью 10 кВт. Так что подобные ограничения в таких домах - чистое мошенничество.
Опять "слышал звон, да не понял где он"?.. Сейчас просто наконец-то стали следить за договорной мощностью подключения. Которая в хрущах действительно 3-ка. Но кого те хрущи интересуют?
В тех домах, где по-проекту электроплиты -- там 10-ку точно дают.
_hunter написав:А можно пару/тройку таких ссылок? -- ну, чтобы как обычно не получилось: "сам придумал страшилку, сам рассказал, сам посмеялся". Потому как какие еще реактивные токи в бойлере??? А если там КЗ на корпус -- которое старый счетчик "не видел" -- так это не проблема "нового".
так это только у вас получается "сам придумал, сам посмеялся". Человек знакомый с ТОЭ прекрасно понимает когда и как такое можно получить.
С бойлером там прикол не в реактивке был, а разбалансом тока между фазой и нулем, т.к. корпус бойлера к трубе подключен. А счетчик при разбалансе начинает "штрафовать" насчитывая в два раза больше. Ссылку не сохранял, но попробую найти для вас.
По поводу реактивки, тестил свой счетчик, при Power Factor более 50% вроде все ок (чисто реактивную нагрузку подключить возможности нет - нет высоковольтных конденсаторов под рукой). Но это не значит что у других счетчиков нет с этим приколов, т.к. идея накручиватьп показания за счет реактивки просто сама собой напрашивается
_hunter написав:Не получится: на экранчике все пишется -- их такими на заводе делают -- чтобы всякие облэнерго втихаря ничего не меняли Так что просто нужно постоянно за счетчиком следить
Вы шутите или всерьез считаете что "экранчик" как-то помешает поставщику договориться с производителем и встроить в прошивку счетчика бэкдор для удаленного доступа к настройкам?
Вы никогда не задумывались, почему облэнерго "бесплатно" ставит свои счетчики со своими логотипами?
Оно-то несомненно так, но вы-то тут каким боком?
А ТЭН тоже к трубе подключен?
Уж постарайтесь...
Угу: как обычно -- информации у меня нет, но я такое придумал -- значит такое вполне может быть.
Я понятия не имею, что там ваши облэнерго кому ставят. Но если так беспокоят рептилоиды -- что мешает в том же Эпицентре купить _китайский_ счетчик: https://epicentrk.ua/shop/schetchik-ene ... 10032.html -- или вы на полном серьезе считаете, что щупальца ваших облэнерго по всему миру раскинулись?
Конечно. ТЭН имеет клемму заземления для защиты, которая как и корпус бойлера подключены к заземляющей клемме вилки питания. Но дело не в ТЭН-е. Когда заземляющая клемма вилки питания подключена к нулю после счетчика, счетчик видит разбаланс токов между фазой и нулем и "штрафует" удваивая учет.
Кроме ТЭН-а есть еще Y-конденсаторы в блоке питания для электроники бойлера, дающие реактивность и с фазовой и с нулевой клемм на клемму земли вилки питания.
_hunter написав:Я понятия не имею, что там ваши облэнерго кому ставят. Но если так беспокоят рептилоиды -- что мешает в том же Эпицентре купить _китайский_ счетчик:
Дак c этим и не спорю, пока есть возможность купить и установить свой счетчик. Но у большинства стоит именно "бесплатный" от поставщика. И по рассказам они чтото там мутят с удаленным управлением. И уже были даже успешно выигранные иски в суд по поводу установки новых счетчиков с модемом. Деталей не знаю, по всей видимости связано с помехами которые модем создавал оборудованию потребителя.