Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 687688689690691 ... 14792>
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2022 09:55

  Хомяк написав:я Вам скажу больше-это соотношение 90 противотанковых ракет на 1 танк.
Ви якийсь приколіст....
1 ПТРК використовуються не тільки проти танків..а й проти БТР. БМП , Ураган, Арта, бензовози....
2 Ви серьозно вважаєте тотожним слова
виділено
і використано ?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2022 09:58

Хомяк
На рахунок більшої ціни і ефективності використання...
Так от
Країни , економіка яких займає 50% ВВП світу , можуть заплатити в 10 разів дорожче і використовувати в 2 рази менш ефективно - ніж країна ВВП якої 2% - і при цьому перемогти.

Так що гроші - тут не найкритичніший варіант...
А мотивація тих хто воює на своїй землі її захищаючи - в рази вища ніж мотивація мародера і терориста...
То мотивацію куди припишите?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2022 10:14

  budivelnik написав:
  Хомяк написав:На самом деле,война-это бухгалтерия и психология.Побеждает тот,кто может и готов заплатить большую цену и более эффективно эти расходы применит,причинив врагу максимально возможный ущерб,минимизировав собственные потери и более стойко их перенеся.Последние два фактора и делают славян столь стойкими в войнах-чего-чего,а потерь мы нахлебались на своем веку,вынеся из них запас стойкости и упорства,недоступный нациям,у которых по несколько поколений подряд выращенных на резиновых детских площадках.Это как сравнивать бройлеров с дикими лесными птицами.
На рахунок більшої ціни і ефективності використання...
Так от
Країни , економіка яких займає 50% ВВП світу , можуть заплатити в 10 разів дорожче і використовувати в 2 рази менш ефективно - ніж країна ВВП якої 2% - і при цьому перемогти.

Так що гроші - тут не найкритичніший варіант...
А мотивація тих хто воює на своїй землі її захищаючи - в рази вища ніж мотивація мародера і терориста...
То мотивацію куди припишите?
Пишите куда угодно,но прочность цепи лимитируется прочностью всего лишь одного самого слабого звена.А то получается как в анекдоте про пулеметчика и комиссара.Ни голой мотивацией ни деньгами танк или самолет или ракету не остановить.Обрыв или задержка в военной логистике делает бесполезными все понесенные затраты.Ложка,а тем более военное снаряжение,дорого к обеду(к началу боя)
Востаннє редагувалось Хомяк в П'ят 08 кві, 2022 10:17, всього редагувалось 1 раз.
Хомяк
 
Повідомлень: 93
З нами з: 15.03.20
Подякував: 0 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2022 10:15

  Хомяк написав:я Вам скажу больше-это соотношение 90 противотанковых ракет на 1 танк. Даже если считать......

По теоретическим раскладкам на поражение солдата тратится от 100 000 + выстрелов из стрелкового оружия. Какие траты... срочно перестать стрелять. Рукалцио от вашей писанины.
alex_dvornichenko
 
Повідомлень: 1143
З нами з: 10.10.12
Подякував: 43 раз.
Подякували: 126 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2022 10:20

  Хомяк написав:
  Hotab написав:
  Хомяк написав:это соотношение 90 противотанковых ракет на 1 танк

Вы несете чушь. "РПГ" - ручной ПРОТИВОТАНКОВЫЙ гранатомёт. Входит в это число?? Его цена смешная. И он не способен убить танк, в лучшем случае БМП и то не факт, если она с "кроватями" на боках.

  Хомяк написав:.Даже если считать по минимальной цене 50 000 долларов за одну ракету

Неверное условие приводит к глупым дальнейшим рассуждениям.
  Хомяк написав:,ведь средство поражения должно быть дешевле це

Ранее я говорил, что это не так. Например несложный беспилотник стоит намного меньше ПЗРК, но его надо сбивать, так как беспилотник корректирует огонь и его работа приводит к большим материальным потерям.
Танк, прорвавшийся на тыловые позиции, необходимо уничтожать ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ , потому что он может расстрелять буки, смерчи и т.д. , которые стоят в сотни раз больше самого танка и ничего не могут противопоставить этому танку.
  Хомяк написав:.Более того,в США,Великобритании и Германии уже заявили,что отдали Украине все свои запасы мобильных противотанковых средств.

Это не означает, что они все выстреляны. Ваша математика летим к чертям собачьим.
В войне имеет значение только то оружие,которое выстрелило и не только лишь все выстрелило,а нанесло ущерб противнику

Вот шо мне нравится, когда диванные теоретики, вроде Хомяк, спорят с тем, кто реально участововал в боевых действиях :)
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11896
З нами з: 31.08.09
Подякував: 543 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2022 10:23

  alex_dvornichenko написав:
  Хомяк написав:я Вам скажу больше-это соотношение 90 противотанковых ракет на 1 танк. Даже если считать......

По теоретическим раскладкам на поражение солдата тратится от 100 000 + выстрелов из стрелкового оружия. Какие траты... срочно перестать стрелять. Рукалцио от вашей писанины.

не по теоретическим раскладкам,а по соотношению потраченных боеприпасов к боевым потерям противника.В годы Первой Мировой войны на одного погибшего от пули солдата приходилось 7000 потраченных патронов. Для Второй Мировой этот показатель значительно больше - 25 тысяч.

И дальше он только и продолжает расти:

Корейская война - 50000;

Вьетнам (только для американцев) - 200 тысяч;

Афганистан (для СССР) - 250 тысяч.

Цифры колоссальные, не так ли?

В действительности же их можно сократить, как минимум, вдвое. Дело в том, что в этих данных учитываются все патроны поступившие на фронт, но не вернувшиеся оттуда.
Хомяк
 
Повідомлень: 93
З нами з: 15.03.20
Подякував: 0 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2022 10:25

  Хомяк написав:
  budivelnik написав:
  Хомяк написав:На самом деле,война-это бухгалтерия и психология.Побеждает тот,кто может и готов заплатить большую цену и более эффективно эти расходы применит,причинив врагу максимально возможный ущерб,минимизировав собственные потери и более стойко их перенеся.Последние два фактора и делают славян столь стойкими в войнах-чего-чего,а потерь мы нахлебались на своем веку,вынеся из них запас стойкости и упорства,недоступный нациям,у которых по несколько поколений подряд выращенных на резиновых детских площадках.Это как сравнивать бройлеров с дикими лесными птицами.
На рахунок більшої ціни і ефективності використання...
Так от
Країни , економіка яких займає 50% ВВП світу , можуть заплатити в 10 разів дорожче і використовувати в 2 рази менш ефективно - ніж країна ВВП якої 2% - і при цьому перемогти.

Так що гроші - тут не найкритичніший варіант...
А мотивація тих хто воює на своїй землі її захищаючи - в рази вища ніж мотивація мародера і терориста...
То мотивацію куди припишите?
Пишите куда угодно,но прочность цепи лимитируется прочностью всего лишь одного самого слабого звена.А то получается как в анекдоте про пулеметчика и комиссара.Ни голой мотивацией ни деньгами танк или самолет или ракету не остановить.Обрыв или задержка в военной логистике делает бесполезными все понесенные затраты.Ложка,а тем более военное снаряжение,дорого к обеду(к началу боя)
Я щось не знайшов бракованого ланцюжка..
ВВП - вище в 20 разів
Мотивація - вища в рази
Виділено в 90 разів більше ніж наявної техніки...

В чому порочність?
Чи в педераційників логістичні ланцюжки кращі( вони рухаються по нашим територіям)
мотивація солдат вища(вони загарбники)
ресурсів більше ?

Проти чого виступаєте?
чи просто пробуєте зраду розігнати..
Востаннє редагувалось budivelnik в П'ят 08 кві, 2022 10:26, всього редагувалось 1 раз.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2022 10:26

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  Хомяк написав:В войне имеет значение только то оружие,которое выстрелило

Тогда почему вы считаете закупленное (подаренное)??
  Хомяк написав:.Соотношение потерь противоборствующих сторон и,в еще большей мере,соотношение и качество оставшихся вооруженных сил,определяет бухгалтерию и исход войны

А вы знаете это соотношение??
  Хомяк написав:-от всех этих ПТРК и ПЗРК было бы больше пользы,если бы их использовали для устройства фугасов,закапывая как обычные снаряды возле дорог и взрывая при проходе колонн

Вы пробовали закладывать фугасы?? Или вы теоретик?? На каждую хитрую задницу есть болт с резьбой.
Впереди колонн летят БПЛА и все просматривают, выдвигаются спецназеры и мониторят. Минируют подходы к дорогам. В самой колонне идёт машина - глушилка сигналов для дистанционных взрывателей.
Не все им удается, потому иногда дрг удается порвать колонну и снять понравившийся всем видосик. Но война - это не всегда простые решения.

Что касается количества необходимых ПТРК и ПЗРК , то есть понятия насыщения.
Территория страны и боевых действий довольно большая. И чтобы не пролетело 4 самолёта или ракеты, ПВО надо насыщать ВСЮ страну. Это тысячи единиц. Против 4 самолётов. С танками аналогично. Так понятно??
Востаннє редагувалось Hotab в П'ят 08 кві, 2022 10:30, всього редагувалось 1 раз.
Hotab
 
Повідомлень: 15942
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2472 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2022 10:28

Що за брєд ви пишете????
"соотношение 90 противотанковых ракет на 1 танк" - це що в Україні? Звідки ви це вигадали?
По Джавелінам є офіційна статистика - 112 пусків - 100 уражень. Їй можна вірити тому що на Джавелінах є чіпи + говорять що Джавелін майже 100% знищує ціль при правильному використанні.
Ціна ракети 50000, ціна танку 2-3 мільйони - що не так?
Дальше - не мішайте усі ПТРК в купу. Джавеліни - найкращі і відповідно найдорожчі. Зокрема українські "Стугни" і "Корсари" дешевші в 5 разів.
Щодо "Пентагон уже передал Украине 60 тысяч ПТРК и 25 тысяч ПЗРК." - це вже неправда, тому що не Пентагон, а "були відправлені Сполученими Штатами, нашими союзниками та партнерами", тобто усіма разом.
Дальше - з цих 60 тисяч, 50 тисяч могли бути ПТРК типу "Муха", чому ні? Повторюсь, я цій цифрі не вірю від слова зовсім. Як мінімум тому що немає детальної розшифровки що було відправлено. А "один генерал щось там сказав" це не 100% доказ.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6608
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 кві, 2022 10:33

  budivelnik написав:
  Хомяк написав:я Вам скажу больше-это соотношение 90 противотанковых ракет на 1 танк.
Ви якийсь приколіст....
1 ПТРК використовуються не тільки проти танків..а й проти БТР. БМП , Ураган, Арта, бензовози....
2 Ви серьозно вважаєте тотожним слова
виділено
і використано ?
А кто мешает Вам их использовать?Я руководствуюсь двумя фактами-1.эти ПТРК и ПЗРК уже поставлены в Украину и 2.Зеленский требует новых поставок,значит-прежних недостаточно для нанесения огневого поражения оставшейся техники противника.Я пытаюсь донести,что проблема не в наличии и количестве противотанковых средств и средств ПВО.Отвечу сразу-я не знаю,как изменить ситуацию.Но и кричать мало ПТРК и ПЗРК бесполезно-дополнительные несколько процентов от уже поставленных ситуацию кардинально не изменить.Нужно комплексно анализировать причины,помешавшие наличными средствами уничтожить бронетехнику и летательные аппраты противника.У меня нет информации по логистике и боевому применению.Я вижу лишь количество поставленных ПТ средств и наличие неуничтоженных бронированных машин противника на выходе.Поскольку в официальных новостях регудярно сообщается о танковых атаках противника,то можно сделать выводы,что они еще остались в значимых количествах.Поэтому нужно анализировать практику их применения и устранять узкие места.
Хомяк
 
Повідомлень: 93
З нами з: 15.03.20
Подякував: 0 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 687688689690691 ... 14792>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 120848
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 303545
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 973996
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама