Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 16903169041690516906
Повідомлення Додано: Чет 26 лют, 2026 02:38

  Сибарит написав:...........
Также сложно отказываться от жилья, от необходимых, а часто и обязательных страховок, ...
Разные пропорции в структуре расходов не делают отказ от какой-либо их части лёгким.
Измерять благосостояние по проценту расходов на еду - идея не очень.
Любая экономическая система балансируется таким образом, чтобы большинство людей имело необходимый минимум.
........
Вы знаете, даже спорить не буду.
Практически со всем согласен.
Вот только "необходимый минимум" бывает разный. Где-то живут впроголодь и это считается нормальным - с голоду же не умирают.
Да, % расходов на еду не полностью характеризует благосостояние. Но всё же.
Да человек может ограничивать себя/экономить на питании, грубо говоря, есть не красную рыбу, а кильку. Но это имеет какие-то пределы. Сложно сильно ограничивать детей ради неизвестно какой добавки к пенсии в отдалённом будущем.
И, что на Западе, что у нас, мы говорим о сбалансированных на данный момент системах. Поэтому % расходов на еду может служить показателем благосостояния, пусть и не точным.
Надеюсь, никто не станет утверждать, что мы питаемся лучше, чем на Западе.
На Западе заметно более существенная доля дохода уходит на жильё.
Но даже если вычесть расходы на еду и жильё, там остаётся больше на другие потребности.

Но главное даже не это.
Вы правы на 100%, когда говорите о сложности перехода.
Так я об этом же.
Чтобы не цеплялись к словам, повторю - есть люди побогаче, которые могут позволить себе больше.
На мой взгляд, сегодня у людей денег не хватит на дополнительные пенсионные расходы. И быстро решить эту проблему не получится.
Как её вообще можно решить?
Есть два варианта.
1. Уменьшить цены на продукты питания.
2. Увеличить зарплаты при сохранении (или более медленном росте) цен на продукты.
О первом варианте смешно говорить, это просто не реально.
Второй вариант тоже невозможно реализовать в приемлемые сроки. Кроме того, рост зарплат тесно связан с ростом экономики. Не могут зарплаты быстро расти без быстрого (желательно, опережаюшего) роста экономики.
Кроме того, стоит учесть, что нам ещё предстоит рост стоимости ЖКХ, в т.ч. на ээ и газ. По-моему, неминуемо.
Кстати, спросил у чат жпт о том, когда введена накопительная сисема в США.
📈 3️⃣ Современная накопительная система — 1978 год

Настоящая индивидуальная накопительная модель появилась с принятием:
- поправок к Налоговому кодексу США (Revenue Act 1978)
И созданием счета:
- 01(k) plan
Практическое внедрение началось в начале 1980-х годов.
Это уже:
- индивидуальный счёт,
- взносы работника (часто + работодателя),
- инвестиции на финансовом рынке,
- доход зависит от накоплений.

В Германии:
2️⃣ Накопительный компонент

Массовое внедрение накопительного элемента произошло только в 2000-х:
.........
📅 2001 год — реформа «Riester»
Введён добровольный накопительный счёт:
- Riester-Rente
........
📌 Важно
Накопительная система в Германии — вспомогательная, а не основная.
И это при том, что современная обязательная пенсионная система (одна из первых в мире) была введена ещё при Бисмарке в 1889 году.
Во Франции:
1️⃣ Государственная распределительная система
Базовая пенсионная система введена в 1945 году после Второй мировой войны при
Charles de Gaulle.
.......
2️⃣ Накопительные элементы
Долгое время накопительная модель почти не играла роли.
Серьёзное развитие началось только в XXI веке:
📅 2003 год — первые реформы накоплений
📅 2019 год — запуск новой системы:
- Plan d'Épargne Retraite
Это добровольные индивидуальные накопительные счета с налоговыми льготами.

В Великобритании ключевой этап ввода накопительной системы — 2008 год. И в 2012 - auto-enrolment. В США и Великобритании нкопительная система играет значителььно более существенную роль.
Но при этом в США (и примерно так же в Великобритании):
- Social Security даёт базовый доход (обычно 30–40% замещения зарплаты).
- Накопительные счета часто формируют крупную часть итоговой пенсии среднего класса.
- Для высокодоходных групп — основной источник пенсионного дохода.


Исходя из сказанного, мой вывод - для нас массовое введение 2-го уровня достаточно далёкая перспектива.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 38851
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5384 раз.
Подякували: 4879 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 26 лют, 2026 02:53

  Faceless написав:
ЛАД написав:Но в советские времена такого большого разрыва между пенсиями и зарплатами всё же не было. С другими странами тогда не сравнивал, не знаю.

Ну і ситуація загалом погіршилася (не знаю, наскільки монотонно, це треба аналізувати).
Проблема не в розриві між зарплатами і пенсіями. Проблема солідарної системи в тому, що пенсіонерів занадто багато відносно тих, хто працює і платить внески. Тому вони і не можуть бути більше, людина не може віддавати в пенсійний фонд більше зарплати на руки.
Можливо, з певного моменту, за пару десятків років, чисельність пенсіонерів зменшиться відносно працюючих. Але не скоро.

Проблема и в разрыве между зарплатами и пенсиями тоже.
Последнее ("чисельність пенсіонерів...") вряд ли.
Единственное решение на сегодняшний день - поднятие пенсионного возраста.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 38851
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5384 раз.
Подякували: 4879 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 26 лют, 2026 03:01

  ЛАД написав:
Единственное решение на сегодняшний день - поднятие пенсионного возраста.
проблеми не тільки очевидні. Є іще одна, яка вилізе після демобілізації. Зараз пенсійний фонд в значній мірі наповнюється мобілізованими які є офіційно працевлаштовані, окрім того статус убд дає право виходу на пенсію в 55.
Є звичайно і убиль пенсіонерів через вбитих і безвісти но ефект від масиубдшних песіонерів буде вищий
Banderlog
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4769
З нами з: 24.06.14
Подякував: 123 раз.
Подякували: 111 раз.
 
Профіль
 
2
1
Повідомлення Додано: Чет 26 лют, 2026 06:31

Schmit
 
Повідомлень: 5423
З нами з: 08.09.09
Подякував: 83 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 16903169041690516906
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
36 227574
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 січ, 2026 09:53
Letusrock
1493 432270
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 19:24
trololo
6076 1153424
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 12:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама