Wirująświatła писал(а):Наводящий вопрос, сколько живой силы стран членов НАТО погибло в глобальном конфликте с 24.02.22? Если НАТО участники конфликта, должны же быть жертвы?
как по мне - ни от вас ни от детройта не было озвучено определение термина "глобальный конфликт". потому этот пинг понг бесконечен.
Глобальність - це масштаб. Масштаб світового рівня.
Не піспішайте. Ще “вісь зла” не кристалізувалась. Ще рано їх валити... 😒😂
Hotab писал(а):ЛАД
Может, он говорит о России?
Може. Але весь вечір була критика української влади, включно з останньою , зразка 2019 року. Обговорення хто за кого голосував, хто має нести відповідальність. Ну і «отсил» до слова «клоун» (з 3,14***) як би натякає. Тому мені здалося що новоспечений панікер з Дніпра , який заявив що у випадку шухера «втече у Молдову, поставить на аватару тризуб і буде патріотично-тривожно спостерігати за Україною» продовжив саме про неї.
Щоб «двічі не вставати».. Як думаєте, не могло б економічне бронювання перенаправити оті 6 млн дол (а це лише у одного чиновника і лише те що знайшли) у держбюджет? Особливо якщо б давач хабара усвідомлював, що рано чи пізно хабарник спіймається, списки у нього піднімуть, інвалідності позбавлять і можуть притягнути паровозом в суд. То може б він обрав «світлу» сторону і сплатив офіційно?
А скільки коштуватиме викупитись з війська? 🤔 І чи буде якась “формула штанмаєра” залежно від вже наявного строку і поранень? 🤔 Чи всі хто вжеьна фронті мають зі щасливими личками дивитись на тилове “економіч.бронювання”... 😒
Последний раз редактировалось Bobua Сб 05 окт, 2024 08:05, всего редактировалось 2 раз(а).
ЛАД писал(а):Я НЕ писал, что война до границ 91 в интересах "фокусгрупи економічного бронювання". Я написал только то, что воевать будут исключительно бедные.
вы написали "війна бідних за інтереси багатих " так в чем мой интерес, как потенциального пользователя эконом.бронирования ? думаете интересно затягивание войны как предполагает текущий курс и отстегивать шткуку баксов ежемесячно дополнительно при закрытых границах ? 55% за 91 это всё "богатые"?
Теперь понятно. Но всё же у богатых больший интерес в победе (по крайней мере, в не поражении), чем у бедных.
Яким чином це виражається? Кажуть "гроші люблять тишу"
Hotab писал(а):ЛАД ............... Щоб «двічі не вставати».. Як думаєте, не могло б економічне бронювання перенаправити оті 6 млн дол (а це лише у одного чиновника і лише те що знайшли) у держбюджет? Особливо якщо б давач хабара усвідомлював, що рано чи пізно хабарник спіймається, списки у нього піднімуть, інвалідності позбавлять і можуть притягнути паровозом в суд. То може б він обрав «світлу» сторону і сплатив офіційно?
Могло б. Якби він був впевнений, що буде так, як Ви написали. Тільки є 2 але. 1. Будь-який злочинець впевнений/сподівається, що він самий розумний і його не спіймають. В данному випадку це поки що підтверджується практикою. 2. Люди знають, що дехто (навіть багато хто) відкупається за хабарі, то все рівно розуміють, що це злочин. Можуть тільки лаяти правоохоронців, що погано ловлять і не карають тих, хто дав хабар і відкупився. Якщо буде економ. бронювання, то це вже політика держави і лаяти будуть державу, шо вона таке дозволяє. Впевнений, що таких буде дуже багато. Це явне виділення привілейованого стану і порушення одного з основних принципів демократії - рівності всіх.
Плюс те, що написав Bobua: "А скільки коштуватиме викупитись з війська? ..." Якщо можуть відкупитися цивільні, то, певно, повинні дати таке право і воякам. Не знаю, скільки знайдеться бажаючих, можливо, багато. Масова демобілізація?
Як у будь-якого явища, є 2 сторони - позитивна і негативна. Яка з них переважає, оцінити буває важко.
Hotab писал(а):ЛАД ............... Щоб «двічі не вставати».. Як думаєте, не могло б економічне бронювання перенаправити оті 6 млн дол (а це лише у одного чиновника і лише те що знайшли) у держбюджет? Особливо якщо б давач хабара усвідомлював, що рано чи пізно хабарник спіймається, списки у нього піднімуть, інвалідності позбавлять і можуть притягнути паровозом в суд. То може б він обрав «світлу» сторону і сплатив офіційно?
Могло б. Якби він був впевнений, що буде так, як Ви написали. Тільки є 2 але. 1. Будь-який злочинець впевнений/сподівається, що він самий розумний і його не спіймають. В данному випадку це поки що підтверджується практикою. 2. Люди знають, що дехто (навіть багато хто) відкупається за хабарі, то все рівно розуміють, що це злочин. Можуть тільки лаяти правоохоронців, що погано ловлять і не карають тих, хто дав хабар і відкупився. Якщо буде економ. бронювання, то це вже політика держави і лаяти будуть державу, шо вона таке дозволяє. Впевнений, що таких буде дуже багато. Це явне виділення привілейованого стану і порушення одного з основних принципів демократії - рівності всіх.
Плюс те, що написав Bobua: "А скільки коштуватиме викупитись з війська? ..." Якщо можуть відкупитися цивільні, то, певно, повинні дати таке право і воякам. Не знаю, скільки знайдеться бажаючих, можливо, багато. Масова демобілізація?
Як у будь-якого явища, є 2 сторони - позитивна і негативна. Яка з них переважає, оцінити буває важко.
Не так давно давали статистику по комісованим та обмежено придатних , то панські райони Києва чуть не поголовно "слабують". Відкрив , там про Україну небагато, але цей випадок вже є , причому виводиться думка, що це системна проблема:
У той же час прокуратура Харківської області засудила 13 лікарів, які, як стверджується, видали листки непрацездатності понад 400 чоловікам на суму, еквівалентну понад 2200 євро на особу.
Економічне бронювання, напевно, передбачає більші суми за той же термін що призначають інвалідність і не дає інших плюшок, що мають інваліди. Не випадково і сама "героїня" і її родичі також як бонус мали інвалідність. Узаконення економічного бронювання ще більше стимульне малозабезпечених тікати у всі шпарини. Проапоную модераторами запилити тут голосувалку про бронювання, хоча і це буде не зовсім репрезентативно, бо тутешні дописувачі думаю, що значно позитивніше сприймають ідею бронювання ніж назагал.
ЛАД писал(а):Якщо можуть відкупитися цивільні, то, певно, повинні дати таке право і воякам. Не знаю, скільки знайдеться бажаючих, можливо, багато. Масова демобілізація?
Ніхто нічого нікому не повинен. Тут багато кому і бронь положена б була. Теж не працює. Фарш нєвозможно повернути назад. Демобілізація неначасі. І розмови про неї на користь ворога. А хто з військових пише про неї того банити треба!
"Неправильна мотивація": нардеп розкритикував мобілізацію добровольців за великі гроші
За словами депутата від "Слуги народу", Ігоря Кривошеєва, для противника в порядку норми закидати свої "депресивні" регіони великими грошима, щоб населення було готове взяти в руки зброю. Київ же сильно відрізняється своїми методами.
"Українці насправді готові воювати за свою землю і за свою ідеологію, за право жити вільними, вільними людьми. Відповідно, така мотивація, як гроші, вона не спрацює, навіть якщо погодяться західні партнери допомагати цими грошима, тому що це неправильна мотивація", — заявив Ігор Кривошеєв.
Успіх/Долярек, що скажеш? твої зелепупки кажуть воювати за ідею
ЛАД писал(а):Теперь понятно. Но всё же у богатых больший интерес в победе (по крайней мере, в не поражении), чем у бедных.
А главное, в интересах любого человека - остаться живым. Если нет выбора (а у отдельного человека такого выбора нет) продолжать войну или закончить, то остаётся выбор - попасть на фронт или нет. При эконом. бронировании такой выбор появляется у богатых. И они его сделают понятно как (в подавляющем большинстве случае; те, которые хотят воевать с врагом, уже давно на фронте). И вы перевели тему. Бедные в случае поражения особых материальных потерь не несут (или вообще ничего не теряют). У богатых есть что терять. В интересах богатых, как минимум, не потерять нажитое. Насчёт "критичного мислення" и веры - возможно. Но судя по тому, что в армию, мягко говоря, толп желающих не наблюдается, то это ни о чём. .///В любом случае при тех выборах, которые были сделаны, кто-то пользовался этими результатами и богател. И бюджет всегда наполняют богатые, а не "бедные, сирые и убогие", за счёт которых они разбогатели. А доказывать , что "не за счёт" бессмысленно. Богатство общества ограничено и для того, чтобы кто-то стал богатым, кто-то должен стать бедным. Так что насчёт "безответственного партактива" вы явно напрасно. Интересно, за кого вы предложите голосовать в 2025, если выборы действительно будут. Но, вообще-то, вы опять перевели разговор на другую тему.
Вы можете прямо сказать, в чьих интересах эконом. бронирование?
Кроме понятного интереса государства. На уровне отдельного человека. Не переводя тему.
У вас какие-то "богатые" - эксплуататоры-кровосиси трудового народа. Но ведь сформировалась достаточно большая прослойка самозанятых предпренимателей, генерирующих вышесредние доходы собственным трудом. сохранить эти светлые умы и их деятельность в Украине как раз в интересах ее туманного будущего.
И второе. Можете привести пример эконом. бронирования в какой-нибудь стране? Просто интересно.
Ни в одной стране \ войне, кроме "парагвайских", верхняя планка верхняя возраста мобилизации не равнялась продолжительности жизни. Вопрос разделения на єкономический и военный фронт решался сам собой по возрастному критерию. Всё поломали горе-реформаторы времен евромайдана и усугубили слуги(попранием 45 порядка). Теперь с т.з. курса на деиндустрилизацию, декоммунизацию, монетизацию и минархихацию, эк. бронирование более чем логичная практика. нельзя перепрофилировать промышленность, которой нет, на военные релься. Есть сфера услуг, которая генерирует доходы за которые можны купить военную технику, компоненты, запчасти и медицину. Это лучше чем ничего.
Якщо можуть відкупитися цивільні, то, певно, повинні дати таке право і воякам. Не знаю, скільки знайдеться бажаючих, можливо, багато. Масова демобілізація?
Треба дати, тим чиї доходи З НЕБЮДЖЕТНИХ ДЖЕРЕЛ до мобилізації перевищували, наприклад, 80000 грн щомісяця. Іншим, яким незрозуміло чому вони не можуть відкупитися - знизити розмір компенсації, як і надто "ідейним" переможникам-91, що погрожують повстаннями у випадку будь-яких компромісів\домовленностей\ чи прийняттям ек.бронювання.
Последний раз редактировалось fox767676 Сб 05 окт, 2024 10:19, всего редактировалось 1 раз.
detroytred писал(а):
