Напад росії і білорусі на Україну

) Стармер і Ко сприяють, щоб відбулася угода з США і оті ресурси пішли в бік Штатів. А не їм.

мнения могли разделиться, Макрон готов пересматривать ядерную доктрину.

Тобто отак вони "начали искать лучший сценарий как вообще убрать США из переговоров"?
Вкладаючи зусилля, щоб угода сталася?

Важна хронология. сначала "прем'єр-міністр Великої Британії Кір Стармер намагався переконати президентів США та України повернутися за стіл переговорів. Втім британські чиновники зазнали невдачі у спробі врятувати економічну угоду між державам", потом "начали искать лучший сценарий как вообще убрать США из переговоров" Рычаг давления на США или как момент истины (что США им больше не партнер) на данном этапе не знаю.

Добре.
На зараз (тобто коли шукають, як виключити Штати з перемовин) європейці не сприяють поверненню Зе та підпису угоди з США?
Вже не кажучи, що з вашого сценарію, вони повинні тиснути на Зе, щоб він навіть не намагався повернутися до цього підписання (тобто виключив США з перемовин).

І повертаючись до неодночасно.
Пропозиція по ресурсам від європейців була ДО перемовин з США.
І ця пропозиція саме виключала США з перемовин.

Тому скоріше за все це так і залишиться балачками-пустишкою. Черговою від Макрона.

одно дело давать обещания пустышки под зонтиком США, другое дело что на волне Трампамании к власти в Европе начнут приходить пророссийские силы. Между баблом и собственной шкурой обычно выбирают 2е. Крен трампа в сторону рф полностью меняет структуру рисков ЕС, расстановку сил и приоритетов. ЯО - это последний аргумент. Обычно о нем не вспоминают. Конечно никто применять не собирается, но сам факт его упоминания имеет отрезвляющий эффект для тех партнеров кого "всё устраивает"

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер в интервью BBC перечислил три пункта для достижения прочного мира на Украине.

По его мнению, чтобы гарантировать мир, необходимы:

«сильная Украина», способная бороться в случае необходимости, а также сильная позиция для ведения переговоров;
«европейский элемент с гарантиями безопасности»;
поддержка США.
«Вы не можете заключить сделку, которая развалится, и именно это беспокоит Зеленского», — заявил Стармер.

Премьер не дал прямой ответ на вопрос, какой будет линия соприкосновения между Россией и Украиной, сказав лишь: «Очевидно, это тема для обсуждения».

Под контролем российских военных находится около 62,6% ДНР, 98,6% ЛНР, 69,3% Херсонской и 71,9% Запорожской областей.

Стармер также заявил, что его переговоры с президентами Украины Владимиром Зеленским, США Дональдом Трампом и Франции Эмманюэлем Макроном привели к договоренности, что Британия вместе с Францией и, «возможно, еще с одной или двумя странами» будет работать с Украиной над «планом прекращения боевых действий». Затем этот план будет обсуждаться с Соединенными Штатами, пояснил он.

прямым текстом сказано идут переговоры относительно принадлежности неоккупированных районов Донецкой, Херсонской и Запорожской областей.

Разумков "отметился" в дискуссии об экономическом бронировании
понимаю что пиплу нравится показное хлопоманство

тут з ним погоджусь економічне бронювання це однозначний повний зрив мобілізації. Народ і так не хоче воювати за "мажорів" і одна справа, що вони за хабарі відкупляться інше якщо це проголошуть державною політикою.
Модель з мобілізаційною лотереєю і аукціоном виглядав б більш справедливим. Щодо холопоманства то шось не замітив наоборот панский гонор чутка зашкалює, но то вже звиняйте, нова еліта, явно не ляшко

Ну тобто він натравив вас на таких я , але ви на нього не натравлюєтесь , бо вірите у еліту якій все дозволено за правом народження . Мені щоб перебити цей сценарій доведеться проголошувати більш радикальні ніж у буржуазних хлопоианів гасла , бо не усі з середнього класу слухняні смузіхльоби що погоджуються бути об'єктом суспільних маніпуляцій
Стосовно лотереї обговорювалося міліон разів - нема прецеденту. Те що було у США було обмежене вузьким віковим діапазоном (19-35, 19-26), тому мобілізація не мала такого деструктивного впливу на суспільство та економіку

Я пояснював що зробили разумкови у 2014 - вони прибрали вікову межу (40-45 років) яка була природнім відокремлювачем економічного та бойового фронту, і замість цього ввели сортність( бронювання) , і навіть не за буржуазними ознаками (гроші, податки) а кастовими - які прошарки більш корисні не для економіки а для пануючого істеблішменту ( журналісти-пропагандисти, силовики, соросята , сушімейкери та масажисти)

Тому скоріше за все це так і залишиться балачками-пустишкою. Черговою від Макрона.

одно дело давать обещания пустышки под зонтиком США, другое дело что на волне Трампамании к власти в Европе начнут приходить пророссийские силы. Между баблом и собственной шкурой обычно выбирают 2е. Крен трампа в сторону рф полностью меняет структуру рисков ЕС, расстановку сил и приоритетов. ЯО - это последний аргумент. Обычно о нем не вспоминают. Конечно никто применять не собирается, но сам факт его упоминания имеет отрезвляющий эффект для тех партнеров кого "всё устраивает"

По сєкрєту: після того, як Україна, отак попустила безбашенну ядрьону рашку з Курськом, а Захід з перетинанням червоних ліній літаками, далекобоєм і т.д., то в застосування отієї ядурьонки фоанцузами-британцями для захисту поляків і Ко, ви вважаєте, хоч хтось серйозно вірить?

Імхо. Міф про ядрьонку зруйнувано...
Як мінімум, в якості парасольки для когось.
Максимум, ще тліє вугілля про можливість застосування, коли зажмуть в кут самого.

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер в интервью BBC перечислил три пункта
поддержка США.

?
І як Стармер хоче одночасно:
- усунути США з перемовин (як ви вказали вище);
- отримати підтримку США.

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер в интервью BBC перечислил три пункта
поддержка США.

?
І як Стармер хоче одночасно:
- усунути США з перемовин (як ви вказали вище);
- отримати підтримку США.

почему одновременно?
план А отримати підтримку США
план Б усунути США з перемовин

мяч на стороне Штатов. Зеленский в Лондоне дал большое интервью (пару страниц назад я его разместил) в котором он выразил готовность вернуться в США для подписания чего он там не подписал БЕЗ ИЗВИНЕНИЙ. Это возможно только если извиниться сам Трамп, который уже наговорил лишнего и просто похлопать по плечу Вову "привет чувак рад тебя видеть" не получится. Трамп хочет менять Зеленского на более лояльного к США и РФ. ЕС не хочет, их Зеленский устраивает готовностью умереть за европейские ценности (не лично конечно). Лояльный путину президент Украины означает войну рф с ЕС без участия Украины (или с участием на стороне рф и готовностью умереть за русский мир). Конечно если у путина есть такие планы. О том что они есть ("нато его обмануло расширившись на восток") он говорил Макрону перед вторжением в 2022г.

Разумков "отметился" в дискуссии об экономическом бронировании
понимаю что пиплу нравится показное хлопоманство

тут з ним погоджусь економічне бронювання це однозначний повний зрив мобілізації. Народ і так не хоче воювати за "мажорів" і одна справа, що вони за хабарі відкупляться інше якщо це проголошуть державною політикою.
Модель з мобілізаційною лотереєю і аукціоном виглядав б більш справедливим. Щодо холопоманства то шось не замітив наоборот панский гонор чутка зашкалює, но то вже звиняйте, нова еліта, явно не ляшко

Ну тобто він натравив вас на таких я , але ви на нього не натравлюєтесь , бо вірите у еліту якій все дозволено за правом народження . Мені щоб перебити цей сценарій доведеться проголошувати більш радикальні ніж у буржуазних хлопоианів гасла , бо не усі з середнього класу слухняні смузіхльоби що погоджуються бути об'єктом суспільних маніпуляцій
Стосовно лотереї обговорювалося міліон разів - нема прецеденту. Те що було у США було обмежене вузьким віковим діапазоном (19-35, 19-26), тому мобілізація не мала такого деструктивного впливу на суспільство та економіку

Я пояснював що зробили разумкови у 2014 - вони прибрали вікову межу (40-45 років) яка була природнім відокремлювачем економічного та бойового фронту, і замість цього ввели сортність( бронювання) , і навіть не за буржуазними ознаками (гроші, податки) а кастовими - які прошарки більш корисні не для економіки а для пануючого істеблішменту ( журналісти-пропагандисти, силовики, соросята , сушімейкери та масажисти)

Мощно!

Коли на вашу думку трампісти прийдуть до влади в Україні?
(або коли теперішні наші можновладці переодягнуться в трампістів)?

почему одновременно?
план А отримати підтримку США
план Б усунути США з перемовин

Так Штатам-то який сенс надавати підтримку з перспективою усунення з перемовин?
Вони за Трампа апріорі без "стільці вперед" пальцем не ворухнуть.

*Зеленский в Лондоне дал большое интервью (пару страниц назад я его разместил) в котором он выразил готовность вернуться в США для подписания чего он там не подписал* ---- і як це корелює з намірами Стармера "усунути США від перемовин"?

Так Штатам-то який сенс надавати підтримку з перспективою усунення з перемовин?

никакого. поэтому я вангую план Б как более вероятный в условиях недоверия к Трампу. Планом А ему дают "последний шанс" одуматься. Такой постановкой вопроса теперь ЕС ставит Трампа на растяжку, а не наоборот.

вернуться в США для подписания чего он там не подписал

Уявляю, як він поїхав і все там мовчки підписав...
А наступного дня оприлюднюють цей договір/всі умови))
І тут всі такі - пляяяяяя, накуя він це підписував? Це ж повний ппц!