detroytred написав:Як у цих європейців виходить? Одночасно намагались перебити своєю пропозицією американську і допомагали-підштовхували підписати угоду саме з американцями. Матриця... Або якийсь банальний лохотрон відбувається.
не одновременно.
Поясніть це неодночасно. 24 лютого пропозиція від європейців. І 27-28 Макрон-Стармер прикладають всі зусилля, щоб було підписано угоду з американцями.
detroytred написав:Як у цих європейців виходить? Одночасно намагались перебити своєю пропозицією американську і допомагали-підштовхували підписати угоду саме з американцями. Матриця... Або якийсь банальний лохотрон відбувається.
не одновременно.
Поясніть це неодночасно. 24 лютого пропозиція від європейців. І 27-28 Макрон-Стармер прикладають всі зусилля, щоб було підписано угоду з американцями.
конкуренция. Европа испугалась что в пакете с ископаемыми идут какие то политические требования, в результате которых Украина уплывает путину и за ЕС воевать будет некому. Перепалка в белом доме помимо всего говорила и о том что Зеленского принуждали подписать что-то (содержание документа нам неизвестно). Ранее в ЕС надеялись что воевать будет США, поэтому статус Украины в будущей войне был неважен.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Пон 03 бер, 2025 10:19, всього редагувалось 1 раз.
Поясніть це неодночасно. 24 лютого пропозиція від європейців. І 27-28 Макрон-Стармер прикладають всі зусилля, щоб було підписано угоду з американцями.
конкуренция. Европа испугалась что в пакете с ископаемыми идут какие то политические требования, в результате которых Украиеа уплывает путину и за ЕС воевать будет некому. Ранее надеялись что воевать будет США, поэтому статус Украины в будущей войне был неважен.
Поясніть не причини поведінки тощо, а неодночасність. Де неодночасно?
события начались развиваться слишком стремительно и после перепалки Зеленский-Трамп вероятно доверие к Трампу упало настолько низко, что начали искать лучший сценарий как вообще убрать США из переговоров, чтобы те не слили Украину. Если эта логика верна, хорошо что Зеленский поскандалил и ничего не подписал.
события начались развиваться слишком стремительно и после перепалки Зеленский-Трамп вероятно доверие к Трампу упало настолько низко, что начали искать лучший сценарий как вообще убрать США из переговоров, чтобы те не слили Украину.
Я розумію про події швидко, довіру і т.д. Але поясніть "не одновременно"?
І навіть зараз Європа, як ви вище вказали зрозуміла, що Штати не будуть воювати (і прийдеться їй фінансувати ... що і показав саміт в Лондоні), але все рівно чомусь)) Стармер і Ко сприяють, щоб відбулася угода з США і оті ресурси пішли в бік Штатів. А не їм.
события начались развиваться слишком стремительно и после перепалки Зеленский-Трамп вероятно доверие к Трампу упало настолько низко, что начали искать лучший сценарий как вообще убрать США из переговоров, чтобы те не слили Украину. Если эта логика верна, хорошо что Зеленский поскандалил и ничего не подписал.
Wirująświatła написав:события начались развиваться слишком стремительно и после перепалки Зеленский-Трамп вероятно доверие к Трампу упало настолько низко, что начали искать лучший сценарий как вообще убрать США из переговоров, чтобы те не слили Украину. Если эта логика верна, хорошо что Зеленский поскандалил и ничего не подписал.
*Попри те, що Трамп відмовився, команда Стармера не здається.
Після сварки між Дональдом Трампом та Володимиром Зеленським прем'єр-міністр Великої Британії Кір Стармер намагався переконати президентів США та України повернутися за стіл переговорів. Втім британські чиновники зазнали невдачі у спробі врятувати економічну угоду між державами, яка була близькою до підписання до катастрофічної пресконференції.*
Тобто отак вони "начали искать лучший сценарий как вообще убрать США из переговоров"? Вкладаючи зусилля, щоб угода сталася?
detroytred написав:) Стармер і Ко сприяють, щоб відбулася угода з США і оті ресурси пішли в бік Штатів. А не їм.
мнения могли разделиться, Макрон готов пересматривать ядерную доктрину.
detroytred написав:Тобто отак вони "начали искать лучший сценарий как вообще убрать США из переговоров"? Вкладаючи зусилля, щоб угода сталася?
Важна хронология. сначала "прем'єр-міністр Великої Британії Кір Стармер намагався переконати президентів США та України повернутися за стіл переговорів. Втім британські чиновники зазнали невдачі у спробі врятувати економічну угоду між державам", потом "начали искать лучший сценарий как вообще убрать США из переговоров" Рычаг давления на США или как момент истины (что США им больше не партнер) на данном этапе не знаю.
detroytred написав:) Стармер і Ко сприяють, щоб відбулася угода з США і оті ресурси пішли в бік Штатів. А не їм.
мнения могли разделиться, Макрон готов пересматривать ядерную доктрину.
Макрон хоче бабла від інших європейцвв на утримання-підтримку своєї ядерної зброї (що коштує чимало). Але великого бажання відстьогувати партнери не проявляють.
Тому скоріше за все це так і залишиться балачками-пустишкою. Черговою від Макрона.
Якщо про Макрона -- так сам Макрон і сприяв, щоб Зе поїхав в Штати. На угоду. І жалкує, що зірвалася.
ЛАД написав:У меня не было восторга по поводу Зеленского, но были хоть надежды. На Порошенко и надежд не было. А других проходных вариантов и не было. Да и сейчас не вижу, кто справился бы с войной лучше.
Основной навык и чутье любого кандидата было не в следствии "справился с войной...", а "не допустить ее начала...". И почему то не поменялось с 2019 года.
Додано: Пон 03 бер, 2025 10:12
