Напад росії і білорусі на Україну

Они этого не сделают.

мне это совершенно не очевидно
альтернативы - обвал фронта, миллионы беженцев, контролируемая и неконтролируемая смена внешнеполитического вектора Украины
Выслать обратно мужчин до 50, и женщин до 40, ввести налог в пользу Украины для остальных это просто отделаться легким испугом по сравнению с тем

Касательно практической реализации - я об этом не думал, поэтому и ответить пока что нечего.

[2]

Они этого не сделают.

мне это совершенно не очевидно
альтернативы - обвал фронта, миллионы беженцев, контролируемая и неконтролируемая смена внешнеполитического вектора Украины
Выслать обратно мужчин до 50, и женщин до 40, ввести налог в пользу Украины для остальных это просто отделаться легким испугом по сравнению с тем

Может, и не очевидно, но уж очень сомнительно.
Для этого им надо очень сильно измениться.
И как они это сделают, не трогая всяких сирийцев и пр.?
Для реализации ваших идей Европа должна вернуться, как минимум, в 1945.
А "мужчин до 50" они могут использовать в своих армиях.
"налог в пользу Украины для остальных" - вы сильно ошибаетесь, думая, что эти "остальные" там в золоте купаются. За очень небольшими исключениями они работают там за, мягко говоря, не очень высокие зарплаты и в результате часто пользуются налоговыми льготами или платят налоги по самой низкой ставке.

stm
Ві езділі отдыхать в Триест и Анталию с Шармом за последние 3.5 года?

[2]

Касательно практической реализации - я об этом не думал, поэтому и ответить пока что нечего.

А вы подумайте.
Лень сейчас напоминать очень старый анекдот, который уже когда-то рассказывал, о человеке, который рвался к Сталину во время ВОВ с идеей, как очень быстро разгромить гитлеровскую Германию.

Ві езділі отдыхать в Триест и Анталию с Шармом за последние 3.5 года?

Ні.

И как они это сделают, не трогая всяких сирийцев и пр.?

А причем сирийцы ? Сирийцев не манили морковкой в ЕС \ НАТО , конституции они себе не переписывали, кандидатство не оформляли. У нас с Западом вроде полуСоюз, ладно их бюргеров не трогать, но наших то можно ?
Просто может сложиться возможно обманчивое впечатление что это какие-то гладиаторские бои на потеху золотому миллиарду.
Поэтому надо максимально мобилизировать, как военно так и экономически, как можно более широкие слои украинцев включая и новую диаспору, а со временем и старую
Без этого мы не втянем в войну по-натоящему сам Запад. Пока они видят розовощеких украинцев которые себе ни в чем не отказывают на улицах Барселоны, Кракова,Вены, Мюнхена,Лондона они не захотят втягиваться серьезно в войну. Так же само это демотивирует и украинских украинцев - оказывается можно спокойно жить вне Украины и при этом еще даввть ценные мнения на форумах по поводу коррупции, Фарион и т.д.
Молоддежь вся вывозится и к 2029 за границей будут сотни тысяч 25 летних несостоявшихся защиников родины, а украинская армия окончательно станет стариковкской со средним возрастом 50 лет. Если ничего не предпренимать как вы предлагаете.


loading image

И как они это сделают, не трогая всяких сирийцев и пр.?

Очень просто. Сирийцы -- беженцы со всеми правами, предусмотренными для них конвенциями ООН. Украинцы -- никто. Так просто, лица под временной защитой, для которой уже, похоже, окончательный срок определён - март 2027. После окончания ничто не мешает попросить всех на выход. В особых случаях можно и принудительно, но большинство и само не останется на нелегальном положении и без пособий.

И как они это сделают, не трогая всяких сирийцев и пр.?

Очень просто. Сирийцы -- беженцы со всеми правами, предусмотренными для них конвенциями ООН. Украинцы -- никто. Так просто, лица под временной защитой, для которой уже, похоже, окончательный срок определён - март 2027. После окончания ничто не мешает попросить всех на выход. В особых случаях можно и принудительно, но большинство и само не останется на нелегальном положении и без пособий.

Вы ошибаетесь. Украинцы сейчас - практически граждане, но без права голоса. Сирийцы, как классические беженцы, не могут кататься туда-сюда в страну, из которой они убежали, а украинцы могут. Они даже по Шенгену ездить не могут. Многие лагерь для беженцев покинуть не могут. Классическое беженство предусматривает, что если ты вернулся в страну: из которой убежал, то не такая уж она и опасная, и твой беженский кейс автоматически прекращается. Европейцев, кстати, это очень злит, но, к сожалению, нашим согражданам на это наплевать и они продолжают кататься, хотя это сказывается на уровне поддержки.

Что будет после 2027 года никто не знает. Те страны, в которых украинцы массово работают, наверное, захотят их оставить. Я не думаю, что украинцев попросят уехать после 5 лет проживания в стране. Это уже можно считать «обжился». Скорей всего им предложат остаться по каким-то уже национальным программам. По крайней мере, об этом сейчас речь.

И не забывайте, что ничто не помешает нашим согражданам податься на классическое беженство, как сирийцы, после прекращения временной защиты. Это сейчас оно невозможно из-за временной защиты.

Без пособий те, кто не работают, да, наверное, уедут. Особенно те, кто не может позволить себе оплатить жильё, а живёт в социальном. Те уедут первыми, так как у них выбора не будет.

[2]

........
А причем сирийцы ?

Для запада они такие же беженцы, как и наши.
Разница только в том что наши всё же как-то ближе - какие-никакие, но европейцы, а не азиаты.

Просто может сложиться возможно обманчивое впечатление что это какие-то гладиаторские бои на потеху золотому миллиарду.

Где-то так и есть.

Поэтому надо максимально мобилизировать, как военно так и экономически, как можно более широкие слои украинцев включая и новую диаспору, а со временем и старую

Кому надо?
Нам? Возможно.
Им (Западу)? Не особо.

Без этого мы не втянем в войну по-натоящему сам Запад. Пока они видят розовощеких украинцев которые себе ни в чем не отказывают на улицах Барселоны, Кракова,Вены, Мюнхена,Лондона они не захотят втягиваться серьезно в войну.

"Сам Запад" в войну втягиваться не хочет независимо от того, что они видят. Сегодня уже у членов НАТО есть сомнения в действенности 5 статьи даже в отношении членов НАТО. А уж Украина...

Молоддежь вся вывозится и к 2029 за границей будут сотни тысяч 25 летних несостоявшихся защиников родины, а украинская армия окончательно станет стариковкской со средним возрастом 50 лет.

Вы рассчитываете на войну до 2029?
Сильно.
Даже не знаю, кем вас в таком случае считать - пессимистом или оптимистом.
С одной стороны пессимист - предполагаете ещё 4 года войны.
С другой стороны оптимист - считаете, что после такой длительной войны Украина ещё будет кому-то интересна. И даже состоявшиеся защитники родины не захотят отсюда при возможности уехать.

Если ничего не предпренимать как вы предлагаете.

Я такого не предлагал.
Просто не люблю рассматривать малореальные и полуфантастические варианты. Хотя читать фантастику, особенно фэнтези люблю.

Не знаю, зачем вы выложили фото Залужного.